Réglage tir longue distance

- pourquoi apprend on le tir sans toucher a sa lunette ?
- pourquoi un si faible grossissement de la visée. Précision ? Et pourquoi les fusils d'assaut modernes ont des visées intégrées à faible grossissement (aug, hk)
- pourquoi un réglage a une si courte distance ? 25m
- pourrait-on m'expliquer la "hausse de combat jusque 300m"

tu utilise la fleche positive de ta munition ( pour une visée point visé touché à disons 300 m ta balle va en sortant de ton canon
-couper ta ligne de visée à 25m (ta question precédente) puis elle monte trajectoire courbe et redescend vers la cible : au point culminant elle sera +- 30 cm au dessus de la ligne de visé : donc 0 -300 sont couverts :tu fais des têtes ou une silouhette couchée

sur les planchettes de hausse tu peux voir un symbole qui matérialise une distance :tu met ton curseur dessus : tu es parti pour "point visé point touché " à disons 600 metres (selon la mun) : par contre même principe ta balle va adopter une trajectoire en parabole admettons sur 1M25 (chiffre au hasard) de haut a son point culminant : BREF de 0à 600 tu sauras toucher en visant bas tout ce qui fait 1M25 ou plus de haut

- tes tourelles de direction servent surtout pour le vent en combat de pres (400/500) vu que tu es pas loin de l'adversaire tu a pas trop le temps de tourner tes tourelles et tu corriges au réticule

par contre si je dis des conneries tu peux corriger Darius?

Ok ! Impec ! Je vous remercie pour vos réponses et explications !
Donc, là on parle de tir, en tir de combat assez rapproché ? En terme de tir de précision au dela de 500m, là on change de stratégie et comme le disait Ericblo, on préferera zétroté son arme à 100m et travailler au régalge de lunette afin d'avoir dans la lunette le point d'impact souhaité (car on a pas vraiment le droit a l'erreur). Juste ?

Par ailleurs, je suis d'accord que je ne vais pas courrir à 300m pareil qu'a 25m. Mais la semaine dernière, je me suis rendu compte qu'il y avait une sacré différence (bon là encore je parle en 22lr, je pense que ma question vient de là) entre un tir à 50m et à 100m (environ 10cm plus bas à 100m, sur arme zéroté à 50m) Je présume que ceci est du au calibre et qu'avec du .223 il n'y a pas tant de différence entre 30m et 300m suivant la courbe balistique c'est ça ? Pourtant une 22lr ou les balles sortent à plus de 200km/h a la bouche devrait etre assez linéaire non ? :/

En tt cas, merci encore et oui, c'est décidé, je vais acheter le livre de 1 à 1000 ! Par hasard ya t'il un ednroit ou on le trouve moins cher qu'un autre ?

Pas de réponses... j'ai dit une connerie chef ? ^^

Sinon, j'essai depuis un petit moment de sortir une table avec PCB, MAIS CA M'ENERVE !!!!! Les données qu'on rentre doivent elles être en yards et fps ou on peut les rentrer en mètres ?!

Je tape F6 pour sortir les données en mètriques.
Je rentre mes données en métriques, caractéristiques d'une balle de 22lr soit:

Weight: 40 grains
BC: 0.128
Veloc: 330 (m/sec)

ZR: 50 (m) POI: 0
1 Click: 0.69 (1/4 de moa)

Staring range: 25 (m)
Ending range: 200 (m)
Increment: 10 (m)

Line of sight: 1.50
Alt: 500
Temp: 12

Et quand je fais "calculer" ça ne me donne aucun chiffre rond, ni pour les distances !!!!!!!



ARRRG ! HELP !

C'est "normal", ton programme de M ne fait que convertir les chiffres ronds en yard en m; en plus tu as une erreur dans ton input car tu mets ta Vo en ft/s au lieu de m/s y compris tes données atmosphériques. Voici une table pour te guider...

Ben, en fait j'ai rentré toutes les données en mètre (meme quand c'est marqué fts) car il est dit que ce logiciel accepte les 2... mais apprement pas vraiment...

Programme de M comme tu dis... :(

Ce que je souhaite, c'est une table qui me donne la balistique de ma munition (Browning Performer Standard en 22lr) et les réglages lunettes (nbre de clic) qui vont bien.


Ou une munition standard de 22lr en gros, il doit pas y avoir grosse différence.

Voici ma carabine:


Je suis zéroté à 50m.
Lunette 4x32, réglage en 1/4 de MOA
J'aimerais une table qui va de 25m (ou 30m) à 300m
Je tir a une altitude situé entre 445m (stand) et 645m (libre)
Température et vent... ben dépend de la saison :/
Je souhaiterais un réglage chaque 10m.

Si tu arrives a m'aider, merci milles fois !

Le mauvais ouvrier accuse toujours ses outils.

F5 : Basculer les unités de mesures métriques en mesures anglaises et inversement pour les valeurs entrées.
F6 : Basculer les unités de mesures métriques en mesures anglaises et inversement pour les valeurs de sortie
F7 : Activer ou désactiver les portées fixes.("fixed ranges : on ou off")

^^ ça c'est pas faux... mais bon quand meme, ya plus simple :P
C'est F5 qui me manquait alors c'est ça ? ... :ordi:

A priori oui. Fais un essai avec "fixed range" sur on puis sur off.

Ok je vais essayer ça alors ! Merci

Tu ne lis pas ce qu'on t'écrit; la table, la voilà 6 posts au-dessus; et ce n'est pas la densité atmosphérique (P, T°, HR%) qui vont jouer un rôle à cette distance.

Merci beaucoup à toi Darius !
Voilà qui devrait bien m'aider !
ps: ce post est consacré à mes questions sur le TLD. Réglage et autre paramètre.
L'autre sur les armes pour le TLD, ce sont 2 post bien différent. Merci encore.

UP !

Après un temps d'arrêt forcé du tir, je peux enfin reprendre !
J'ai relu avec passion tout ce post, franchement il est top ! Merci aux contributeurs et "profs"

Je viens de m'équiper en carabine Savage en .270W (pour la chasse a la base, mais le TLD m'a vite refait de l'oeil. lol).

Ma lunette est une Bushnell, et c'est le bronx car elle est pas gradué type Mildot.
Du coup je recherche un logiciel comme PCB pour me donner les variables balistiques et les réglage en MOA. Et malheureusement PCB ne fonctionne plus sous windows 7 pro !!!!

Connaissez vous un autre logiciel ou application ???!
(Bulletflight sur smartphone à l'air pas mal, mais prend elle en compte la munition .270W svp ?! car elle est payante, donc je veux pas acheter pour rien...)

Merci !

j'ai un petit logiciel XCEL au top (pour moi)
donne moi ton email en MP si tu le veut

Vu les cartons que tu fais a 600m XX , je veux bien aussi ton logiciel!

envoi un MP pour ton email ....alors

Merci beaucoup XX
Malheureusement le calibre .270W n'y est pas...

Si qq'un connait autre chose (logiciel, appli, tableur...) avec le .270W référencé (ou s'approchant). Merci !!!!

si tu prends les tables du 264 qui est proche du 270 et 7.08

le calibre n'est pas forcement necessaire.
ce qu'il te faut connaitre absolument ce sont tes données d'entrée.
c'est a dire le modele exact de balle avec son coefficient ballistique.
la vitesse a laquelle tu sors la balle.
la distance du zerotage.
le type de clics sur la lunette.
éventuellement l'entraxe lunette/canon.
etc etc...

de la, tu deduis une table ballistique "moyenne".
elle variera en fonction de la meteo locale, de l'angle de tir mais aux distances que tu appréhendes, ca suffira.

Ok XX je cherche les différences de diamètre entre le .270W et le 264 mais je trouve pas.
Le .270W serait du 7.03, certains disent 6.99mm.......

Merci pour ton intervention korrigan, toute ces données sont connues.
Pour le moment, en attendant de trouver une balle pas trop chère avec un bon balistique, je tire en Winchester Power Point 150gr (on m'a conseillé la 150gr au lieu de la 130gr pour son poids plus avantageux a longue distance, qu'en penses tu ?)

Je suis malheureusement pas autorisé du PC ou je suis a aller sur le site www.winchesterint.com pour la balistique de ma munition !!!!
Soit, sur ce que je viens de trouver sur le net sur un site ou ils en vendent:

Balistique:
Distance (m) 0 100 200 300
Vitesse (m/s) 869 788 712 640
Énergie (J/Bar) 3.667 3.018 2.464 1.990

Distance (m) 50 100 200 300
Trajectoire courte (cm) -0,5 0,0 -9,4 -35,1
Trajectoire longue (cm) 5,6 0,0 -21,8

Distance zérotage: à 100m ou 200m la dernière fois j'avais quasi zéro de différence...
Disons 200m

Clic lunette 1/4 MOA

Entraxe lunette canon ? Je sais pas trop ce que cela signifie ? Distance qui sépare le canon et la lunette ou la fin de la lunette avec la fin du canon ou je suis HS ? :/

Dis moi à partir de ces données, comment je peux définir la table balistique stp ?

D'ailleurs si une âme charitable veut bien regarder sur le site www.winchesterint.com et me sortir la table balistique pour cette munition, ce serait top. J'essaie de travailler le tableur excel macro de XX pour rentrer ma munition mais il me faut le coeff. balistique de ma munition............. :ordi:

V a écrit:...

Du coup je recherche un logiciel comme PCB pour me donner les variables balistiques et les réglage en MOA. Et malheureusement PCB ne fonctionne plus sous windows 7 pro !!!!

Connaissez vous un autre logiciel ou application ???!
(Bulletflight sur smartphone à l'air pas mal, mais prend elle en compte la munition .270W svp ?! car elle est payante, donc je veux pas acheter pour rien...)

Merci !

Essaie la dernière version de PCB http://www.weatherby.dk/showthread.php?623-PCB-Freeware-ballistic-Software
(tu dois cliquer " download " dans "PCB for windaube download "

V a écrit: ...Entraxe lunette canon ? Je sais pas trop ce que cela signifie ? Distance qui sépare le canon et la lunette ou la fin de la lunette avec la fin du canon ou je suis HS ? :/

?

Uno : tu fais un petit trou dans l'oculaire de ta lunette (la lentille côté oeil) bien au centre. Tu fais un autre trou bien au centre de l'objectif (la lentille côté cible). Tu relies les deux trous avec un fil fin. Le fil matérialise l'axe de la lunette. C'est con , tu as détruit la lunette. Bon, tu ne le fais pas mais tu as compris le principe et du coup tu sais ce qu'on appelle l'axe.

deuzo : Pareil pour le canon : l'axe est la droite qui passe par le centre du trou par lequel la balle entre et le centre du trou par lequel elle sort.

troizo : le .270 c'est en fait du .277 mais on l'apelle .270 parce que ça passe mieux commercialement.

V a écrit:Ok XX je cherche les différences de diamètre entre le .270W et le 264 mais je trouve pas.
Le .270W serait du 7.03, certains disent 6.99mm.......

Merci pour ton intervention korrigan, toute ces données sont connues.
Pour le moment, en attendant de trouver une balle pas trop chère avec un bon balistique, je tire en Winchester Power Point 150gr (on m'a conseillé la 150gr au lieu de la 130gr pour son poids plus avantageux a longue distance, qu'en penses tu ?)

Je suis malheureusement pas autorisé du PC ou je suis a aller sur le site www.winchesterint.com pour la balistique de ma munition !!!!  
Soit, sur ce que je viens de trouver sur le net sur un site ou ils en vendent:

Balistique:
Distance (m)                 0       100       200       300
Vitesse (m/s)             869      788      712     640
Énergie (J/Bar)         3.667   3.018 2.464     1.990

Distance (m)                          50 100      200 300
Trajectoire courte (cm)         -0,5 0,0     -9,4 -35,1
Trajectoire longue (cm)                      5,6      0,0     -21,8

Distance zérotage: à 100m ou 200m la dernière fois j'avais quasi zéro de différence...
Disons 200m

Clic lunette 1/4 MOA

Entraxe lunette canon ? Je sais pas trop ce que cela signifie ? Distance qui sépare le canon et la lunette ou la fin de la lunette avec la fin du canon ou je suis HS ? :/

Dis moi à partir de ces données, comment je peux définir la table balistique stp ?

le calibre 270winch ce sont des balles de calibre .277 le diametre en fond de rayure, ou a flanc de rayure, blablalbla on s'en fout de ca.

concernant les balles, la winch power point c'est une balle de chasse. donc deja, ca part mal. je te l'ai dit, si tu veux faire du TLD, c'est balle match. sinon, deconvenue certaine a l'arrivée.
ceci etant. en 150 grains, cette balle a un coeff de 0.344 et en 130 grains de 0.372 selon données constructeur.
pour une vitesse theorique de 2850 FPS, mais attention, dans le cas des vitesses, c'est une estimation souvent tres flatteuse... meme si pour commencer, tu peux te baser la dessus.

donc, tes données d'entrée tu commences a les cerner.
ensuite pour ameliorer encore les choses il faut que tu mesures la distance separant l'axe de ton canon et l'axe de ta lunette; en general c'est une donnée qui varie de 3 a 6cm en fonction de la hauteur des colliers. c'est simple, tu n'as qu'a mettre une regle a coté de ta carabine pour savoir ca.

et puis tu mets ca a mouliner dans un calculateur ballistique, avec des parametres de temperature et pression de l'air standard. une declivité du tir a 0 (disons que tu tires sur une cible a la meme altitude que la tienne)

et ca te donne une chute, theorique, en fonction de la distance.
ca sera pas ultra precis, mais ca te degrossis la compensation a effectuer et, au final, tu ne devrai jamais tomber loin de la cible. suffisement pour que ton binome voit ou se situent les impacts et te corrige en temps reel.

le soucis ce sont les balles. quand tu les verra partir dans n'importe quel sens aux environs des 400m, ca sera la lose...

Okéééééééééééééééé ! Impec !
Merci pour vos explications, merci monsieur N pour le lien ça marche merci korrigan pour le coeff de ma balle aussi !
Merci XX, en fait ta table est pré-paramétré pour les calibres en sélection mais on peut rentrer manuellement les chiffres et ça sort la table ! Au top !

Bon ce qui est bizarre c'est que moi au stand entre 100m et 200m je suis quasiment à 0 de différence, mais la table me donne 5 clic de 1/4 de MOA de correction. Bon c'est possible car à 100m lors du réglage, le matériel était pas top et à 200m j'étais moi appuyé différemment aussi, donc marge d'erreur entre les 2 cession pourrait expliquer cela.

Plus qu'a retourner au stand et voir ma différence de réglage dans les même position de tir et de mesurer mon entraxe et je vais pouvoir sortir des tables à taquet !

Pour les balles, j'ai bien compris korrigan, et je suis d'accord avec toi.
Malheureusement il n'existe pas vraiment de balle de Match en .270W me semble...
Il faut donc que je trouve une munition pour cela, mais la majorité des bonnes munitions (type pointe plastique...) sont très cher.

Je viens de tomber là dessus: http://www.espfrance.com/category.php?id_category=271
Penses tu que les balles notées "Matchking" sont des munitions se rapprochant des balles de match ? Et si oui, est ce que c'est des bonnes munitions ? :/

Merci à vous tous en tout cas !

ps: il y a une chose qui me gêne sur PCB, il me demande "Sight click size" exprimé en "mm/100m"... moi je suis en 1/4 de MOA... et j'ai aucune idée de ce que ça représente en "mm/100m" ?! :/ Help please !

http://www.espfrance.com/product.php?id_product=26747
idéalement, c'est ca qu'il te faudrait.
"matchking" c'est bien la serie match de chez sierra.

tu gardes tes étuis apres le tir, et tu les recharges avec des balles comme ca.
ca te reviendra bien moins cher que de la manufacturée, pour des résultats incomparablement meilleur a longue distance.

Merci !

AH mais mince quel andouille !
Je viens en effet de m'apercevoir que c'était juste les balles et pas les cartouches ! FACK
Oui rechargement oblige je crois...........

pour ce qui est des mesures d'angles en MOA, milliradians et autre, je te conseille de te familiariser avec ca, c'est un imperatif.

soit tu parles tout le temps en angle, mais ca demande une certaine habitude et une parfaite comprehension de la trigonometrie.
soit, tu fais les conversions angle>longueur en fonction de la distance.

ok d'ac, en effet c'est je pense une obligation.
Mais comment on convertit des angles en distance ?

V a écrit:ok d'ac, en effet c'est je pense une obligation.
Mais comment on convertit des angles en distance ?

tu ne convertis pas des angles en distance, ce sont deux notions différentes.
mais il te faut d'une part savoir calculer des angles avec ta lunette (a l'aide d'un reticule approprié par exemple) ou a l'aide de trigonometrie (cours de college :mrgreen)
ensuite, il te faut savoir, rapidement, a quoi correspondent, comme longueur, tel angle a telle distance. 1 minute d'angle c'est un pouce a 100 yards. grosso modo 29mm a 100m. soit, 58mm a 200m etc etc...

1 dixieme de milliradian c'est 1cm a 100m. 5cm a 500m.