Pour des sensations de manufacturées en 9 mm ?

par DjoulZ Dim 17 Nov 2019 - 21:28

Salut,

Je recharge depuis 2 ans des 9mm en LOS RN 123 grains, 4,0 grains de BA9 1/2, LHT 29 mm, sertissage léger.
J'ai récemment tiré plusieurs boîtes de manufacturée Fiocchi FMJ 123 grains, j'ai été frappé par la différence ! Ça envoie fort ! Tant au niveau du bruit que de la sensation de recul.
Je vais essayer de sertir plus fort, mais en dehors de ça, avec quelle poudre peut-on se rapprocher de ce genre de sensation en 9 mm ?

par nainroux Dim 17 Nov 2019 - 21:49

Elles petent plus fort que les autres manufacturées ces fiocchi

par CityHunter Dim 17 Nov 2019 - 22:13

Salut,

déjà 4 grains en BA 9 1/2 tu as encore un peu de marge niveau charge, le maxi se situe 0.28g selon les tables.

Sinon QL (avec les réserves habituelles ) et en faisant un escalier :

Cartridge : 9 mm Luger (CIP)
Bullet : .356, 123, LOS RN
Useable Case Capaci: 8.893 grain H2O = 0.577 cm³
Cartridge O.A.L. L6: 1.142 inch = 29.00 mm
Barrel Length : 5.0 inch = 127.0 mm
Powder : SNPE Vectan BA9½

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 65 0,224 273 298 1083 171 97,1 0,704
-18,0 67 0,230 279 310 1134 175 97,6 0,689
-16,0 69 0,235 284 322 1187 180 98,0 0,675
-14,0 70 0,241 289 333 1241 184 98,5 0,662
-12,0 72 0,246 294 345 1297 188 98,8 0,649
-10,0 73 0,252 299 357 1355 192 99,1 0,636
-08,0 75 0,258 305 370 1415 195 99,4 0,624
-06,0 77 0,263 310 382 1476 199 99,6 0,613
-04,0 78 0,269 314 394 1540 202 99,8 0,602
-02,0 80 0,274 319 406 1605 206 99,9 0,591
+00,0 82 0,280 324 419 1672 209 100,0 0,581
+02,0 83 0,286 329 431 1741 212 100,0 0,571
+04,0 85 0,291 334 443 1813 215 100,0 0,561
+06,0 86 0,297 338 456 1886 218 100,0 0,551
+08,0 88 0,302 343 468 1961 221 100,0 0,542
+10,0 90 0,308 347 481 2039 223 100,0 0,532 ! Near Maximum !

par ban cao Dim 17 Nov 2019 - 22:24

D'après la table Vectan tu peux monter à 4,3 grains soit 0,28 grammes.
Tu peux donc jouer sur ce paramètre.
Tu peux aussi jouer sur ta lht. Perso avec les mêmes composants que toi et la même charge de poudre j'étais à 28,5 de lht.

L'important pour tes essais est de ne faire varier qu'un paramètre à la fois mais ça je pense que tu le sais.

Je suis depuis passé à la D032 que je trouve analogue en termes de sensations à des manufs. Essais en melangeant Geco et rechargées dans le chargeur.

par DjoulZ Dim 17 Nov 2019 - 22:28

@cityhunter... Ouh là, sacré tas de chiffres.
Tu as mis 4 grains en charge nominale ? La ligne qui commence par +00,0 ?
Sauf erreur de ma part, 4 grains = 0.259 grammes. Oui, heu, en fait je comprends pas ton tableau mrgreen

Autrement, c'est dans un canon de 4,5 pouces.
@ban cao : merci pour la D032.

par ban cao Dim 17 Nov 2019 - 22:32

Je suis étonné par les données QL.
A 0,31 grammes ils donnent 2039 bars de pression en disant proche du max alors que celle-ci se situe à 2300 bars.

par CityHunter Dim 17 Nov 2019 - 22:41

Pour le tableau, la charge en gramme est la troisième colonne. Smile

La D032 j'utilise aussi, elle est plus vive que la BA 9 1/2, elle se dose super bien par de sa texture micro bille. J'adore les poudres Lovex (putin ce nom Very Happy

), elles sont vraiment bien, économique si on exclue un envoi.

Les simus de QL donnent une idée, faut pas non plus prendre ça pour argent comptant. Perso, en BA 9 1/2, je suis a 0,27gr pour une ogive Electro cuivré en 124grs, LHT de 28.7, mesuré au chrono entre 315 et 321m/s, donc ça colle un peu près mais pas toujours aussi précis.

Avec un chrono c'est plus facile, sinon augmenter petit à petit et ne faire varier qu'un paramètre à la fois comme cela a été précisé plus haut.

par ban cao Dim 17 Nov 2019 - 22:41

Après honnêtement, l'histoire des sensations c'est vraiment subjectif.
Fais l'essai en melangeant manufs et rechargées dans le chargeur . Moi incapable de dire qui est quoi sans me tromper.

par CityHunter Dim 17 Nov 2019 - 22:43

+1 Y a de ça aussi.

par ban cao Dim 17 Nov 2019 - 22:44

Oui la D032 à tout pour elle : beau nom, pas trop chère, peu salissante, passe nickel dans la doseuse..

par DjoulZ Dim 17 Nov 2019 - 22:55

D'ac merci, je vais finir mon bidon de ba 9 1/2 en faisant des tests et ensuite je tenterai sûrement un bidon de D032.
Lovex, de la société Explosia, GG les mecs du marketing ^_^

par Sulfat Lun 18 Nov 2019 - 4:46

Quand j'ai voulu faire des trucs qui tapent vraiment en 9 para et 124gr, 0.34g de A0, faut ça pour une Sten, et pas de surpression apparente.

par ban cao Lun 18 Nov 2019 - 11:43

Si on veut un truc qui tape, faut prendre un truc qui tape. En semi, j'ai eu l'occasion de tester un Glock en 10 auto , waouh, viril le bouzin, et agréable. Quand j'ai repris mon 17 ça allait tout de suite mieux pour les double-tap .

Sinon faut faire des recherches sur les charges +P et +P+.

par harrissa Lun 18 Nov 2019 - 11:56

pour du 9 qui tappe plus fort que des manufs il faut de la sp2 mais ça pousse faut pas tirer ça dans un flingue de collection

par Nicko28 Lun 18 Nov 2019 - 15:00

DjoulZ a écrit:Salut,

Je recharge depuis 2 ans des 9mm en LOS RN 123 grains, 4,0 grains de BA9 1/2, LHT 29 mm, sertissage léger.
J'ai récemment tiré plusieurs boîtes de manufacturée Fiocchi FMJ 123 grains, j'ai été frappé par la différence ! Ça envoie fort ! Tant au niveau du bruit que de la sensation de recul.
Je vais essayer de sertir plus fort, mais en dehors de ça, avec quelle poudre peut-on se rapprocher de ce genre de sensation en 9 mm ?

Quand j'ai fais mes essais avec la vitha n320, les premiers dosages étaient plus doux que ma manufacturée habituelle, mais les 2 derniers étaient comparables je dirais .. (0,27 et 0,28g)

par **Gilou** Lun 18 Nov 2019 - 16:27

surtout quel intérêt pour des cibles ?

par ban cao Lun 18 Nov 2019 - 16:33

Le plaisir Gilou.
Après il y a des limites. J'ai essayé un 500SW avec des ogives 700 grains, content quand le barillet est fini.

par korrigan73 Lun 18 Nov 2019 - 19:01

Gilou a écrit:surtout quel intérêt pour des cibles ?

quel interet d'aller au club tout court? a la télé y'a de beaux films.

sinon, effectivement, SP2 si tu veux envoyer du bois en 9 para.

par VENDETTA Lun 18 Nov 2019 - 21:16

+1 pour la Lovex d032.
elle passe très bien dans ma doseuse, peu salissante
Je n'utilise plus que cette poudre pour mes armes de poing 9mm, 38 sp et 45 acp.
Je la commande chez Alpha précision : je ne sais même pas si une autre armurerie en commercialise. Et j’achète 4 bidons de 500 grammes pour limiter le cout du transport (environ 20 € pour les 2 kg de poudre)

par Triskell Mar 26 Nov 2019 - 17:36

La N340 te permet de dépasser 350 m/s avec une bonne sensation. Ca tappe bien, mais
moins sec que des poudres plus vives.

par DjoulZ Mar 26 Nov 2019 - 21:26

Et merci à tous pour les suggestions de poudre

par Benhur Mar 26 Nov 2019 - 21:57

Pour ceux qui recharge à la BA9 1/2 quelle est la dose Max que vous avez pu utiliser ? A 0,29 grammes qui est la charge Max préconisé je trouve ça limite anémique.
Précisez la LHT avec merci.

par CityHunter Mar 26 Nov 2019 - 22:17

Benhur a écrit:Pour ceux qui recharge à la BA9 1/2 quelle est la dose Max que vous avez pu utiliser ? A 0,29 grammes qui est la charge Max préconisé je trouve ça limite anémique.
Précisez la LHT avec merci.

Tu ne précises pas pour quel poids de balles..

par Benhur Mar 26 Nov 2019 - 22:57

Exact !! 124gr

par ban cao Mar 26 Nov 2019 - 23:04

D'après les tables Vectan, pour de la BA 9 1/2 que ce soit en 124 ou en 115 le max est à 0,28 grammes.
Perso je ne dépasse pas cette limite .

Ogives Sellier 124 RN FMJ
LHT 28,5mm
LFCD 1/2

Il doit y avoir un post quelque part sur cette poudre où quelqu'un avait publié les données QL.

par Sulfat Mer 27 Nov 2019 - 3:48

Autant les tables Gheerbrant sont surdosées, autant les nouvelles tables Vectan sont mou du gland, ils prennent toutes les sécurités, capote, ceinture et bretelle. La vérité doit se situer quelque part entre les deux...

par ban cao Mer 27 Nov 2019 - 6:56

Est ce que quelqu'un connait le dernier ouvrage " le rechargement" ?
Y a-t-il des tables ?

par Sulfat Mer 27 Nov 2019 - 12:31

Pas de table dans ce bouquin.

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