avis ou retours sur VERNEY CARRON P12 blackcrow

Tout est dans le titre, merci par avance.

fusil fabriqué en Turquie
rayé faible dispersion, chokes interchangeables
cher pour du made in Turkey

oui, vu cela. Cher, possible, canonnerie française, je crois. Des utilisateurs de ce fusil?

up?

ce n'est pas vraiment une arme qui a eu un grand succès chez les tireurs
tu trouveras certainement plus de renseignements sur des forums chasse
celui que j'ai essayé appartenait à un chasseur, mais il ne l'a gardé qu'une seule saison

vais faire comme ça.... merci bien.

J'ai eu l'occasion d'essayer cette arme.
Il faut savoir qu'il existe deux versions, l'une dite pour le gros gibier, la seconde pour le gibier d'eau.
En ce qui me concerne j'ai eu la seconde.

Que dire.... à part le canon qui est Français, le reste de l'arme est Turque. Alors bon je ne dis pas que les Turques ne savent pas faire d'armes. C'est comme tout, avec les moyens et la technique, tout le monde peut faire de la qualité.

Mais bon... Rien de magique sur ce P12. Il vient sur le segment des FAP rayés droit pour rentrer dans cette nouvelle danse législative de 2018.
Il n'a pas grand chose d'extraordinaire, mais ça, c'est mon avis purement personnel.
Si c'est pour du poser au canard, pourquoi pas (et encore). Pour le reste, bof bof.

Mais bon je me dis qu'un Verney Carron avec un canon Français doit toujours être mieux qu'un Vercar ou là tout est Turque chez ce Verney Carron.....

Tout les fabricants européen font fabriquer une partie de leur arme en turquie. Question de main d'oeuvre et de législation.

Y compris des marques comme Winchester ou Browning font fabriquer en turquie.

mais voila des qu'il s'agit de faire du french basching ca y vas fort. Pour les autres grandes marques as tu deja lu en premier, que c'était fabriqué en turquie? Les machines outils sont les meilleures.

La qualité turc est reconnu comme bonne, voir tres bonne sur les armes un peu haut de gamme.


Verney Carron est le dernier fabricant Français de cette taille. En France ils ont plusieurs atelier et se battent pour se developper.


Je connais deux personnes qui ont des P12, ils en sont tres content. L'un la pris après un Winchester xp (si je ne me trompe pas sur le nom) la qualité est bien meilleure.

tu vas encore essayer de nous faire pleurer avec VC
faut dire que ces derniers temps VC pleure pas mal avec ses échecs sur différents appels d'offre...
VC ne vend même plus de LBD aux FO. le dernier appel d'offre a été raflé par Alsetex, société bien connue et réputée dans le milieu. on ne peut en dire au tant de VC...

Je ne veux pas faire pleurer. VC est dans ma région, c'est l'une des derniere entreprise armuriere.

Tu vas me dire que c'est pas important que l'état achete des armes etrangeres. Je pense que fabriqué un revolver en 38sp comme celui qui équipe les police municipale, ou un automatique dans le style du glock est a la porté de VC.

A une époque nos dirigeants mettaient un point d'honneur a ce que le materiel soit Français, la MAS vivait principalement des commandes d'état, employait des Français.


Moi cela me gene que la France enricgissent les allemands, les autrichiens et les italiens sans parler des autres. Que VC fabrique le LBD etait une bonne chose. A Saint etienne c'est sinisté niveaux emplois et économie.

A chaque fois que VC est évoqué ont entend "la turquie", comme lorsque l'industrie Française construit des auto de sport, les journaliste auto ne faisaient que critiquer la provenance de grande série des pieces des VENTURI.

ferrari faisais pareil avec les aérateurs d'alfa, les comodos de fiat tippo, aston martin avec les pieces VAG, mais la c'était normal.

Désolé je suis pro industrie Française, que ce soit VC ou un autre, je trouve scandaleux que les millions dépensés en armement des FO soit "donné" a l'étranger. Je le vivrais mieux quand je paye mes impots.

A l'époque du FAMAS la question de savoir si une industrie étrangère pouvait le construire, n'est meme pas venue a l'idée des décideurs. Pour son remplacement c'est le contraire, faut surtout pas favoriser une entreprise Française.

ben moi aussi je suis pro français
mais quand VC veut vendre de la merde à nos soldats en remplacement du Famas, c'est pas très patriotique de sa part...
que VC se concentre sur son secteur, la chasse

VC ne peux pas payer des prototypes sans résultats assurés. A l'époque de la MAS le gouvernement a mis l'armée pour developper l'arme dont ils avaient besoin, puis la MAS a lancé la fabrication.

Pour son remplacement, le gouvernement a annoncé avant, que de toutes façons, par soucis d'uniformité ce serrais HK le G36, comme la gendarmerie, comme les autres armées européenne. Partant de la developper un vrai protos qui coute des millions....

VC se concentre sur la chasse, resteras une PME de qualité. Tout le monde est content, plus de manufacture d'arme en France. But atteint.

L'allemagne qui n'as pas de vrai armé, et ne veux surtout pas en developper une, Merkel viens de redire que c'est l'OTAN qui s'occupe de sa défense en cas de gros conflit.
Par contre l'armée et la police allemande achete UNIQUEMENT du materiel ALLEMAND, ou dans lequel ils ont des parts, ils developpent leur char, helicoptere.

Comme tous les pays voulant etre indépendants.

Franchement tu crois pas que si un VRAI contrat est signé, VC ou AUTRE peuvent pas refaire un revolver en 38sp ou 9mm comme le manuhrin a l'époque? La France en achetent combien tous les ans avec la police municipale qui s'arme?

Le principâle probleme de l'industrie Française, c'est les Français, qui prefere le basching et trouver toutes les bonnes raisons pour justifier que ce ne soit pas FABRIQUE en France

pour un revolver on a déjà Chapuis qui maîtrise
VC n'a jamais sorti autre chose que des armes de chasse et voudrait se voir attribuer des marchés d'armes de guerre. faut quand même être réaliste
nos soldats, FO ont assez eu de matériels français de piètre qualité. ces marchés avaient pour but de renflouer certaines boîtes qui coulaient. le dernier en date de la MAS par exemple pour le MAS G1 qui aura coûté au final le double d'un Beretta...
c'est très bien que cette époque soit révolue

Que ce soit VC ou Chapuis pour moi l'important c'est que ce soit Français. Je ne suis pas bloquer sur VC, ou que l'état achete de la merde. C'est quand meme possible d'avoir une industrie armuriere en France. Je ne peux que te donner raison sur le G1

Une boite comme Chapuis aurait la totalité des commandes des polices municipales, cela lui permettrais de se développer.

Le P12 est une bonne arme, VC est reconnu pour avoir de très bon canon, ols ont meme racheté une boite spécialisé. Que l'état Français ne commande que des pompes chez eux, meme qu'ils fassent un modele spécial FO.

Je suis d'accord avec toi, il ne faut pas que l'état achete de la merde pour faire vivre artificiellement des boites qui le méritent pas.

Pour VC que ce soit clair, l'exemple de leur gamme VERCAR, la critique est facile de dire que c'est du turc, mais la boite leur appartient, ils fabriquent pour d'autres aussi. Et que cette offre permet de payer le fonctionnement.

Manuarm est une marque turc qui se sert d'un nom connu Français, des armes turc ils s'en vend pleins en France.

Je pense que l'on se comprend pas, je suis pas pour une industrie Française soutenu artificiellement, mais l'état doit etre stratège. Dans quasi tous les domaines l'industrie Française recule.

Je me permets juste cette petite aparté car j'ai l'impression qu'involontairement j'ai foutu la merde...

Je disais dans mon précédent message :

"Alors bon je ne dis pas que les Turques ne savent pas faire d'armes. C'est comme tout, avec les moyens et la technique, tout le monde peut faire de la qualité.".

Je voulais juste dire par là que c'est dommage d'avoir du matériel Français, des personnes qualifiées et de fabriquer à l'étranger.

Maintenant le Turque et les goûts c'est comme tout. J'en connais qui aiment la marque Country, personnellement je ne supporte pas idem pour Manuarm.

Mais si je vais par là, j'en connais qui n'aiment pas Baïkal et j'ai même bien, si je devais comparer Baïkal avec Country, bah pour du rapport qualité prix, Je mets Baïkal bien au dessus.

Mais c'est comme tout. Vous disiez que le P12 est très apprécié, et c'est très bien. Heureusement que des personnes l'aiment, ça fout vraiment les boules d'acheter même à 500 euro et de ne pas aimer.

En ce qui me concerne, je n'ai pas plus que ça accroché, alors peut être que je suis parti avec cet  "à priori" de manufacture Turque. P't'être bien que oui, p't'être bien que non.

Même si c'est pas acheté en France, l'état fait quand même intervenir des Français pour les LBD, mais en tant que cibles

La nouvelle viens de tomber officiellement, l'état Français change ses MAC, premiere commande de 75.000 GLOCK pour un montabt de 46.millions d'euros, apparament il vas y avoir 4 tranches.

Le syndicat des armurier Français s'indigne, entre le remplacement du FAMAS et le renouvellement des armes de poing, une industrie Française pourrait vivre.

Le gouvernement Français éstime qu'il n'y aucun interet a conserver ce type d'industrie....


Donc sans défendre VC plus qu'un autre, c'est encore un savoir faire Français qui disparait. C'est bien dommage.


HK ne peut exister que grace aux commandes de l'état Allemand, chose que je ne savais pas.


Les chiffres semblent énormes, mais une grosse commande de revolvers est en préparation.

quel savoir faire disparaît?
le savoir faire a disparu officiellement depuis la fermeture de la MAS soit presque 20 ans
la dernière production de la MAS dans les années 80/90, soit environ 100 000 PA MAS G1, a bien montré les limites de ce soit disant savoir faire, et aussi son coût élevé...
au final, le MAS G1 aura coûté presque le double d'un Beretta, et sa remise en conformité aura durée presque 10 ans

Brady Spade a écrit:quel savoir faire disparaît?
 

Tous les savoir faire disparaissent les uns après les autres dans ce pays

l n'a pas grand chose d'extraordinaire, mais ça, c'est mon avis purement personnel.
Si c'est pour du poser au canard, pourquoi pas (et encore). Pour le reste, bof bof.

Pourquoi en fait? c'est cela qui m'intéresse à la base même si le reste reste intéressant.

J ai lu par un des gars du forum qu on pouvait changer la crosse du blackcrow par une crosse du armsan rs x2 vu que le boîtier est le même.
Je peux l acheter sur quel site ? Rien trouvé ? Merci

J'avais acheté le fusil et la crosse type m4 sur chassezdiscount. Elle se monte sans difficulté, je ne sais pas si la crosse seule est toujours dispo ....

Bonjour Parametro vous avez acheté le fusil p12 et la crosse ou le fusil armsan et sa crosse ?

P12 et la crosse mais ça remonte à plusieurs années

Après reflexion, je crois que je dois encore avoir la crosse

Sa m interresse

Dans ce cas faudra pas être pressé car j'ai encore la majorité de mes affaires en carton dans le garage. Je devrais emmenager mon atelier fin janvier.

parametro a écrit:Dans ce cas faudra pas être pressé car j'ai encore la majorité de mes affaires en carton dans le garage. Je devrais emmenager mon atelier fin janvier.

Bonjour vous avez pu la retrouver la crosse armsan  pour le p12 blackcrow

Désolé pas eu le temps, j'ai pris du retard dans mon aménagement. Je vous tiens au courant

Mon cher Jj66, je vais te decevoir, mais ne retrouvant pas la crosse dans mes affaires, je suis retourné voir mon annonce naturatruc et j'avais vendu mon P12 avec la crosse armsan ....


Il ne me reste que la rallonge magasin, en acier, + 2 coups, et le ressort.

Voila, désolé pour la fausse joie.