Tanto Cold Steel Japan, Alerte Contrefaçon Navarre

navarre74 a écrit:A première vu c'est indémontable.
Possible qu'un polissage cache des rivets.
Ils apparaîtront en vieillissant.

Il faut dévisser la mitre, ca sort tout seul.

C'est fort simple
J'en ai récupéré un dont le pas de vis état hs,
Rempli le manche aec une bonne résine et il dure depuis des années Plus possible de le re-démonter sauf en enlevant la poignée et la mitre à coller ( résine )

navarre74 a écrit:Salut,
je m'interroge sur la qualité de coupe de ce tanto.
du coup je vais aux renseignement sur l’affûtage et je partage ça :


pour en discuter...

Je suis en traind e regarder la vidéo ayant 2 opinel inox à aiguiser. J'ai regardé sur amazon, ya rien de dingue. Sur ebay on trouve plus de matos déjà https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=pierre+pyr%C3%A9n%C3%A9es&_sacat=0

Pierre ariege, et opinel aussi.

pour un opinel,, une simple pierre est suffisante
ensuite un petit passage au cuir et ça rase de près

Ouaip, je pense aussi, j'ai un ganzo en acier D2 aussi, mais vu que je m'en sers pas; il n'use pas. Par contre il pique un peu, il faut le laisser huilé.

le D2 rouille?
quel modèle de chez Ganzo?
j'ai plusieurs couteaux fixes et pliants en D2, et rien au niveau oxydation
Par contre après chaque utilisation et avant stockage, c'est nettoyage, un petit coup de Ballistol sur la lame et essuyage. pour les fixes, jamais dans leurs étuis surtout si en cuir

FIREBIRD FH11, oui quelques piqûres car stocké non huilé au depart.

Ca irait https://www.ebay.fr/itm/Pierre-a-aiguiser-des-Pyrenees-120-x-25-x-12-qualite-demi-dure-finition-polie/303488294053?hash=item46a94fdca5:g:5v0AAOSwxcteSBKs ça pour les opinel inox ?

je possède ce modèle avec les plaquettes imitation carbone
je viens de vérifier et rien
par contre après chaque manipulation, j'essuie systématiquement les lames de mes couteaux

pour la pierre, je pense que oui
maintenant si la lame ne coupe plus rien, ça risque être assez long à récupérer

Il n'indique pas le grain sur ebay, dans la video il parle de 1000 comme juste milieu

pour les petits couteaux j'utilise la Fallkniven DC4
pour l'entretien courant, le côté céramique est suffisant
le côté diamant enlève pas mal de matière et je le réserve pour des lames bien émoussées, pour ensuite finir avec la céramique et toujours un passage au cuir pour enlever le morfil
pour les couteaux fixes et cuisine, c'est pierres à eau japonaises, grain 1000 et plus suivant ce que l'on veut obtenir. je m'arrête au 3000

Merci pour vos échanges sur le sujet de l'affutage, ça m'a permi de passer commande. On se revoit dés reception à ce sujet.
Sinon, j'ai trouvé cet échange intéressant sur le katana, sur notre forum.
https://corsicarms.1fr1.net/t52117p30-le-katana-personnalise?highlight=katana

mais comment l'utiliser ?

Quelles que pistes:
attendre un peu, après ça " coupe " :




suite à une recherche par mots clef: mimétisme occidental cérémonie aikido

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-sport/20111125.RUE5939/l-aikido-cet-art-martial-qui-amadoue-les-ennemis-du-sport.html  

https://www.guillaumeerard.fr/aikido/articles/le-lien-entre-la-ceremonie-du-the-et-ma-pratique-des-arts-martiaux/  

https://www.persee.fr/doc/ebisu_1340-3656_2001_num_27_1_1122

http://blog.armae.com/savez-vous-utiliser-votre-katana.html

un long texte à conserver en pdf:
https://www.cairn.info/revue-strategique-2010-1-page-193.htm#

je dérive en effet du sujet, mais comme je l'ai évoqué, je vais maintenant m’intéresser au katana.
et voici une chaine qui parle des lames, et ici aborde le samourai et son sabre:

j'étais allé voir sur allie express il ya des beaux katana en acier damas ( machine hein faut pas réver)

sur les fora de coupe ils disent que ça coupe bien et a condition de refaire toutes les garnitures qui sont cheap ça permet d'avoir un sabre d'entrainement que l'on a pas peur d'abimer

du coup après le confinement je pense passer le pas

Tout dépend ce que l'on veut en faire.
Si c'est juste pour la déco, avoir un bel objet à montrer et à la rigueur le sortir sans risque sur un tatamis seul... " un bout de fer suffira".
Je trouve que c'est dommage même dans ce cas, car pour le même prix on trouve des jolies katana, en acier 1045.

Si c'est pour la pratique, il faut savoir qu'il existe deux types de lame.
Le premier est disons " classique" : Nohi, sans gorge.

Le second se retrouve sur les armes dédiées au dégainé, la pratique du iaido, Bohi:

On comprend alors que la gorge va sertir à l'utilisateur pour rengainer le sabre dans son fourreau.

Alors, il faut aussi noter que en matière de katana, on peut rencontrer deux termes:
Les iaitos, sont des sabres non tranchants pour l'entrainement.
Les shinkens, sont montés pour couper !
Et on peut trouver des Shinken, dont la lame est doté d'une gorge, Bohi donc...

Je reviens de quelque recherche sur le net, wish, i-bayyyy, ali... on en trouve pour moins de 100eur,
et puis un forum où j'ai trouvé un lien vers cette boutique, je vous en donne la teneur:
https://www.artkatana.com/katana-6018.html#fiche

là, je me sens dans la cour des grands.
Pour environ 300eur,
c'est du fait main,
matériaux d'aujourd'hui,
commande personnalisable,
et même si c'est à mon niveau amateur pour la pratique " dans le vent " et pas pour le combat, j'ai une bonne impression sur ce katana 1060. Qui coupe!
bien que ce dernier ait ma préférence: toujours personnalisable, lame de coupe souple.
https://www.artkatana.com/katana-9505.html


et pour aller plus loin je trouve un forgeron français, un ! mais au niveau tarif c'est pas pour moi. Mais ça reste abordable !
https://www.michael-sabatier.com/fr-home

navarre74 a écrit:
On comprend alors que la gorge va sertir à l'utilisateur pour rengainer le sabre dans son fourreau.

Dans cette étape, Noto en japonais, c'est plutôt le dos de la lame ( Mune ) qui vient au contact de la main. En Iaido moderne, on apprend à avoir la main qui enveloppe le Koiguchi ( l'entrée du fourreau - saya ) et tous les doigts en contact. On sait au moins où ils sont pour éviter de se couper malencontreusement. Autant avec un Iaito non coupant, il n'y a pas de danger mais avec un shinken ou un nihonto ancien, l'accident coûte cher.

C'est un geste souple et technique, maîtrisé par la lenteur et la répétition, qui pose parfois beaucoup de problèmes aux débutants.
Suivant les disciplines plus ou moins anciennes ou les différentes écoles de sabre, le Noto peut être très différent. Vaste sujet

Il est prudent de commencer les disciplines de Iaido/Iaijutsu avec un Iaito et sous la houlette d'un enseignant.

et pour aller plus loin je trouve un forgeron français, un ! mais au niveau tarif c'est pas pour moi. Mais ça reste abordable !
https://www.michael-sabatier.com/fr-home

Très bonnes lames de Michael, qui sait de quoi il parle tant en forge qu'en pratique du sabre.

ha merci, je me sens moins seul.
et en plus je tombe sur un " adepte "

Je suis passé par Artkatana pour commander le mien il y a 2 ou 3 ans (cadeau de départ en retraite).
On peut choisir chaque éléments selon son goût, et le contact avec le responsable du site est excellent.
On est certes pas dans le haut de gamme (ce n'est pas le même prix non plus), mais cela reste à mon avis un excellent rapport qualité/prix.






Le plaisir de se faire plaisir...

navarre74 a écrit:ha merci, je me sens moins seul.
et en plus je tombe sur un " adepte "

Je ne pratique plus aucunes écoles de sabre depuis maintenant 10 ans mais ce sont de bons souvenirs avec de belles rencontres humaines tant européennes que japonaises.
Le matériel d’entrainement est toujours là, faudrait que je poste qques photos du sabre fait maison
Maintenant, c’est tir au club et on peut transposer des concepts de sabre dans la séquence de tir.
Notion de Kikentaiichi, zanshin...

Le problème des copies chinoises outre la contrefaçon la qualité des aciers est parfois non alimentaire donc dans certain cas vous pouvez polluer vos aliments….

Bonjour à toutes et à tous.
Tombant par hasard sur le sujet, ça m'a rappelé que j'avais un Tanto , quelque part.. je l'ai trouvé, dans le même état que quand je l'avais acheté ( il y a presque 30 ans !..) ColdSteel -Japan by Venturi USA..
C'est, en effet une belle pièce qui n'a pas pris ... "une ride " ainsi que l'étui ( en vrai cuir de ruminant ..) Pour le " Fan " je vais essayer d'insérer quelques photos .

Hi, j'ai le même Cher mais super produit
Au début les premières pubs montraient un mec qui plantait son tanto Cold Steel dans une portière de voiture et découpait la tôle en tenant le Tanto à mains

Perso je n’ai jamais compris l’utilité du Tanto (je n’ai pas dis que c’était moche !) par rapport à un autre couteau « utilitaire »
Pour découper du métal y’a ça...ou un fuselage d’hélicoptère...



Puis moi je préfere des lames plus rustiques




MAIS il est heureux que nous n’ayons pas tous les mêmes goûts et je pense qu’il y a un aspect « philosophique «  aux armes japonaises que je peux comprendre et accepter avec respect !

J'aime les Tantos, mais comme je forge depuis plus de 20 ans, j'arrive à avoir plusieurs couteaux qui me plaisent

On peut collectionner les timbres sans travailler à la poste

Ps/ j'ai fait cadeaux de 80 % des couteaux que j'ai forgé/fabriqué, j'en ai vendu quelques uns dont un, pour lequel il m'a été proposé 800 euros, que j'ai bien évidement accepté
Comme déjà dit, je ne sais pas mettre des images sur le site,inutile de demander, mais, je peux en envoyer par email

Monassut a écrit: Hi, j'ai le même Cher mais super produit
Au début les premières pubs montraient un mec qui plantait son tanto Cold Steel dans une portière de voiture et découpait la tôle en tenant le Tanto à  mains

Hi, Oui, je me souviens de cette pub... je crois que c'est ce qui m'avait décidé - à l'époque - de l'acheter ( je ne me souviens plus du prix , mais ce n'était pas ...15,- € c'est sûr !..)

D'ailleurs acheté à Perpignan, chez un armurier ( un vrai ..) de " haute volée " mais qui devait satisfaire à des "impératifs commerciaux " en proposant ce genre de "trucs " ..

Je le revendrai - sans doute - un de ces jours, puisqu'il ne sert pas ( et c'est dommage , .. à moins que ...l'actualité aidant ...)

L'armurier dont tu parles est bien connu A l'époque ils étaient 2 Dor.. & Pel....
P.... a disparue ( ? ) Dor... traville avec son fils

C'est bien de celui la que tu parles ( tu écris plutôt)

Affirmatif !..
C'est tout-à-fait lui .. ( eux ..)
Je crois que l'enseigne existe toujours .
Bonne fin de soirée.

Pink

Bien sur, le père  Dor... et son fils , regarde sur le net
Il fait des préparation de folie Cependant il m'avait facturé 20 000 frs ( deux briques) pour préparer un 45 ( le 45 coûtait 5000 frs neuf ! )

Il me l'a renvoyé, mais impossible à démonter Tige guide en un seul morceau Je me suis toujours demandé comment il avait pu la faire rentrer
résultat j'ai du retourner chez lui  car au tel. il était sur de lui c'est moi qui ne savait pas le démonter ................  
Ca m'a coûté un sacré aller retour Il s'est confondu en excuses et finalement j'ai bien rigolé

Oui, bien sûr ; quand on atteint le très haut niveau de réalisation, c'est presque obligatoire qu'il y ait : "l'exception qui confirme la règle " ... c'est tombé sur toi, comme ça aurait pu l'être sur moi ou sur quelqu'un d'autre , mais je comprends que "ça puisse laisser un petit goût amer ..
Enfin, plaie d'argent n'est pas mortelle ( parait-il ..)
Bonne continuation.

Pink

Rien qui puisse avoir laissé un goût amer. Comme je l'ai écrit j'ai bien rigolé ça valait mon déplacement
D'autre part, aucune plaie d'argent par ici

Zouaverifle a écrit:Perso je n’ai jamais compris l’utilité du Tanto

Il s'en est passé des choses et du temps, mais je reviens...

l'histoire du Tanto, par rapport à d'autres, c'est un peu comme l'histoire du revolver, par rapport au pistolet.
techniquement et stratégiquement le pistolet l'emporte...
mais le revolver reste Le Revolver, le truc qui fait passer la petite frappe pour un HOMME.