Le 10mm auto

Qui tire au 10mm auto , qui peut nous en parler ?

Qu est ce qui vous a poussé à tirer dans ce calibre .

Les avantages , les inconvénients...

Eh bien, moi j'ai commencé à tirer au 10 auto dans le milieu des années 90's.
Je voulais sortir du sempiternel duo 9mm / 45auto. J'avais déjà un Grizzly en 45 Winchester Magnum et je cherchais un calibre, disons plus calme tout en restant "pêchu". Le compromis me semblait intéressant entre puissance, poids et encombrement. J'ai eu Peter Stahl à carcasse Para, Colt Delta Elite, Glock 20 et actuellement un STI Trojan objet d'une commande spéciale du temps où STI acceptait de faire du sur mesure.
Pour moi c'est un des meilleurs calibres existants: précis, maîtrisable, puissant il a l'onctuosité du 45, sans le côté sec du 9mm. Une trajectoire tendue permet de l'utiliser à 50m sans problème. Une grande variété de chargements disponibles permet de se fabriquer ses muns selon ses préférences.
L'envers de la médaille,c'est que c'est un calibre très puissant et il a la réputation de malmener les armes un peu fragiles.
J'aime beaucoup aussi son petit frère le 40SW qui est le résultat d'une base 10 auto avec une amorce "small" au lieu de "large" et une douille raccourcie, mais utilise les mêmes ogives.J'ai aussi un Ranger II en 40 et l'intérêt est que ce sont les même chargeurs (1911), ce qui me permets d'avoir un pool de chargeurs pour les deux.

Ah en voilà un calibre qu'il est intéressant !

C'est un super calibre: vivant (jusqu'à près de 400m/s), précis et avec un éventail de rechargement assez grand et modulable suivant la vivacité souhaité (et ça peut secouer )

Il y a maintenant plusieurs choses à savoir si on souhaite jouer sur toute la plage de rechargement,c'est un calibre qui peut développer sur le haut des tables des pressions assez élevés qui peuvent créer des fragilités à la base des étuis (type glock smile) dans des pistolets semi auto de grande série.

Ce calibre peut donc être éprouvant pour les armes.

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=7&t=190648&start=45

Donc pour favoriser le passage de toute les munitions, la plupart des fabricants créent des chambres qui ne supportent pas entièrement la douille ce qui rend les douilles quasiment à usage unique quand on charge dans le haut des tables en tout cas.

Mais il y des solutions:

Pour les plateformes 1911 choisir la bonne base (ma prochaine étape puisque j'adore la plateforme 1911): https://www.youtube.com/watch?v=F2AN5v7AjyI (et/ou partir sur un canon custom, il y a plusieurs marques mais IGB fait des merveilles dans le sur mesure et je vais en parler plus bas.)

La solution glock et se faire un custom, c'est la solution que j'ai adopté avec comme base un g20 (avec préparation détente ZEV pro),puis j'ai commandé via l'armurerie de Paris importateur d'IGB : http://www.armureriedeparis.fr/
J'ai donc pu faire faire mon propre canon selon mes envies canon match de 5", chambre match full suppported, rayure classique

Et là .... comment dire... C'est full power !! Et moi qui détestait les glock ^^





Prochaine étape un autre 1911 mais cette fois en 10 auto également.

En espérant avoir répondu au différentes interrogations

Ca donne envie ce calibre .

Et c'est vrais que de sortir un peu du duo 9mm / 45 acp ça peut-être bien aussi !

Moi, j'ai toujours chargé en haut des tables (N105, 10.80gr, ogives 180gr) et je me sers toujours de mes douilles. De temps en temps, il y en a une à jeter, mais ce n'est pas si courant. Par contre sur mon STI j'utilise un ressort Wolff de 28lb et un buffer. Pour l'armer, il faut manger de la Blédine.

Mon sujet:

https://corsicarms.1fr1.net/t61309-c-est-glauque-ton-histoire-de-dix

Tu avais fait un beau sujet !

Impressionnant l Ours stoppé au 10mm !

Ici en Espagne c est un calibre populaire ! Autant voir plus que le 45 acp !

J'aime bien le 45, mais je préfère de loin le 10 auto. Avec près de 400m/s pour un projectile de 180gr, ça fait du "stopping power".

J'ai eu du 10 auto dans un Delta Elite et Glock 20.
C'est puissant, je le trouve plus agréable à tirer que le 45 ACP.
Tu peux t'amuser sur gong jusqu'à 100 m sans problème, tu as une trajectoire tendu.
Le seul inconvénient en France, c'est l'approvisionnement en douille.

ayant déjà un 45 acp , pour une nouvelle arme ,
je m’étais posé la question du choix entre le 40 et le 10 auto
et résultat je suis resté sur du 45 acp par facilité

vdw02 a écrit:J'ai eu du 10 auto dans un Delta Elite et Glock 20.
C'est puissant, je le trouve plus agréable à tirer que le 45 ACP.
Tu peux t'amuser sur gong jusqu'à 100 m sans problème, tu as une trajectoire tendu.
Le seul inconvénient en France, c'est l'approvisionnement en douille.

C'est facile de se procurer au Luxembourg.

Le 10 mm auto a la réputation de casser les flingues ...

La une vidéo où un gars tire du 40 sw dans un glock20 ( donc en 10mm auto à la base )

https://youtu.be/Vi7zJ6agymo

Et ça à l air de rouler !!

Parceque contrairement à cette photo de Ponk :


L etuis en 40sw s enfonce complètement ! C est étonnant que l arme s enraye meme pas .

D'où l'intéret des canons customs avec l'option de la  chambre match  qui supporte l'intégralité du corps de la douille.

http://www.igbaustria.com/configurator-g20.html  (toutes les options n'y sont pas)

Aucun soucis pour avoir les douilles en france, j'ai eu mes starline sans soucis en quelques jours par mon armurier par contre ça reste le seul éléments qui est plus cher que pour les autres calibres.

Ah bon ? Avec un Canon match la douille de 10mmauto entre complètement dans la chambres ?

Mon G20 c'est un gen3 avec 2500 coups au compteur, se porte comme un jeunot !

Pour ma part j'avoue que je ne suis pas glock du tout mais en 10 auto je dis ouiiii

Rechargement en sps2

antonetti06 a écrit:Ah bon ? Avec un Canon match la douille de 10mmauto entre complètement dans la chambres ?

Oui tu peux choisir l'option (je n'ai plus exactement le nom) match full chambred supported pour les rechargements costaud

il existe des armes en 10 auto ET des armes en 40
pour ma part il est plus prudent de tiré le calibre approprié a chaque modèle

Ahhhhhh le 10mm dans un Bren Ten (l’arme qui est à son origine) le rêve

Le 10mm full house est sans doute la meilleure munition qui existe pour un pistolet. J’avais fait un historique de cette munition mais la flemme de chercher.

Munition qui excelle à tous les niveaux mais qui a était castrée par les bureaucrates du FBI qui l’on jugée trop musclée pour leur personnel féminin de l’époque. Du coup ils l’ont « féminisée » ce qui a donné le 40.

Heureusement récemment l’offre de pistolets tirant cette magnifique munition s’est fortement étoffée et on en trouve de plus en plus. Même le Bren Ten est à nouveau disponible

le probleme du glock 20 en 10mm auto est double.
deja tu ne trouves pas de vraie cartouches "full power", en general ca duplique simplement les performances du 40SW, donc aucun interet.
de deux, le glock ne supporte pas entierement la douille. et donc, tu fais des glock "smile" avec une douille irremediablement deformées et non rechargeables.


donc on se retrouve avec une arme qui necessite de recharger pour en tirer la pleine puissance sans se ruiner, mais dont il est impossible de reutiliser les douilles.

reste a savoir si tu lui mets un canon custom ce que ca donne...


pour moi c'est un calibre mort né. interessant sur le papier, mais impossible a generaliser parce que trop puissant pour monsieur tout le monde...

korrigan73 a écrit:
pour moi c'est un calibre mort né. interessant sur le papier, mais impossible a generaliser parce que trop puissant pour monsieur tout le monde...

Faut pas exagérer, c'est pas du 500 SW.

vdw02 a écrit:

korrigan73 a écrit:
pour moi c'est un calibre mort né. interessant sur le papier, mais impossible a generaliser parce que trop puissant pour monsieur tout le monde...

Faut pas exagérer, c'est pas du 500 SW.

vu les resultats en cible, la plupart des gens qui frequentent les stands de tir ont deja du mal a gerer du 9 para.

vdw02 a écrit:

korrigan73 a écrit:
pour moi c'est un calibre mort né. interessant sur le papier, mais impossible a generaliser parce que trop puissant pour monsieur tout le monde...

Faut pas exagérer, c'est pas du 500 SW.

C'est pas un 500s&w et ça n'a rien à voir on est bien d'accord, mais dans un "polymère" comme le glock avec 0,68g de sps2 je peux te confirmer que c'es très expressif .. et excellent

korrigan73 a écrit:

vdw02 a écrit:

korrigan73 a écrit:
pour moi c'est un calibre mort né. interessant sur le papier, mais impossible a generaliser parce que trop puissant pour monsieur tout le monde...

Faut pas exagérer, c'est pas du 500 SW.

vu les resultats en cible, la plupart des gens qui frequentent les stands de tir ont deja du mal a gerer du 9 para.

On reconnaît bien là le Marseillais

korrigan73 a écrit:le probleme du glock 20 en 10mm auto est double.
deja tu ne trouves pas de vraie cartouches "full power", en general ca duplique simplement les performances du 40SW, donc aucun interet.
de deux, le glock ne supporte pas entierement la douille. et donc, tu fais des glock "smile" avec une douille irremediablement deformées et non rechargeables.


donc on se retrouve avec une arme qui necessite de recharger pour en tirer la pleine puissance sans se ruiner, mais dont il est impossible de reutiliser les douilles.

reste a savoir si tu lui mets un canon custom ce que ca donne...


pour moi c'est un calibre mort né. interessant sur le papier, mais impossible a generaliser parce que trop puissant pour monsieur tout le monde...

Effectivement le marché n’offre pas de vraie munition pêchue comme à l’époque et qu’il faut recharger. Mais ce n’est pas de la faute du calibre mais bien de la politique des marques de présenter de la munition light. Ce n’est donc en rien un problème lié à l’arme.

Ahhhh les anciennes Norma    :



Le smile provient essentiellement de la munition Partizan qui fait des douilles trop fines. A éviter absolument la Partizan pour le 10mm.

Pour moi la 10mm n’est pas bien née au niveau marketing mais très bien née en pratique.

Il faudrait que les boîtes se remettent à fabriquer de la full house et je suis sûr que ça va se démocratiser. Et je pense qu’on est sur la bonne voie vu que de plus en plus de fabricants sortent des modèles 10mm.

J’ai une connaissance qui fait des rechargements de dingues pour son Glock et après des milliers de cartouches, jamais eu de problème.

UrsusAmericanus a écrit:
La solution glock et se faire un custom, c'est la solution que j'ai adopté avec comme base un g20 (avec préparation détente ZEV pro),puis j'ai commandé via l'armurerie de Paris importateur d'IGB : http://www.armureriedeparis.fr/  
J'ai donc pu faire faire mon propre canon selon mes envies canon match de 5", chambre match full suppported, rayure classique

Et là .... comment dire...    C'est full power !! Et moi qui détestait les glock ^^



En espérant avoir répondu au différentes interrogations

Avec ton canon à chambre match full supported tu n'as jamais eu d'enrayages/ défauts d'approvisionnement (ou n'importe quelle malfunction)?

Nicko28 a écrit:

vdw02 a écrit:

korrigan73 a écrit:
pour moi c'est un calibre mort né. interessant sur le papier, mais impossible a generaliser parce que trop puissant pour monsieur tout le monde...

Faut pas exagérer, c'est pas du 500 SW.

C'est pas un 500s&w et ça n'a rien à voir on est bien d'accord, mais dans un "polymère" comme le glock avec 0,68g de sps2 je peux te confirmer que c'es très expressif  .. et excellent  

J'ai tiré quelques milliers de cartouches dans un Delta Elite et Glock 20. C'est puissant mais faut pas exagérer. Il faut savoir tenir une arme, c'est tout.

vdw02 a écrit:

Nicko28 a écrit:

vdw02 a écrit:

korrigan73 a écrit:
pour moi c'est un calibre mort né. interessant sur le papier, mais impossible a generaliser parce que trop puissant pour monsieur tout le monde...

Faut pas exagérer, c'est pas du 500 SW.

C'est pas un 500s&w et ça n'a rien à voir on est bien d'accord, mais dans un "polymère" comme le glock avec 0,68g de sps2 je peux te confirmer que c'es très expressif  .. et excellent  

J'ai tiré quelques milliers de cartouches dans un Delta Elite et Glock 20. C'est puissant mais faut pas exagérer. Il faut savoir tenir une arme, c'est tout.

C'est bien plus expressif dans un polymère comme le glock 20 que dans une carcasse acier comme le Delta Elite

Quand je dis expressif, ça n'a rien à voir avec la tenue de l'arme (pour imager, en rechargées, on se rapproche des sensations d'un révolver 44 mag mais dans une carcasse polymère légère de pistolet)

Pour reprendre certains propos, il est certainement possible de tirer du 40 dans un canon de 10 auto (je n'ai jamais essayé), mais voici ce que ça donne sur des canons STI. À gauche le canon de mon Trojan en 10 auto, à droite celui de mon Ranger en 40SW.
Ici, une cartouche de 10 auto dans le canon de 10 auto et une de 40 dans le canon de 40:

Tout est normal, la découpe pour la griffe de l'extracteur est en place et le culot de la cartouche sera bien au contact de la cuvette de tir (normal, c'est fait pour).

Là, une cartouche de 40 dans le canon de 10 auto et une de 10 auto dans le canon de 40:

Sur le canon de droite en 40, la cartouche sera chambrée, mais la culasse ne se fermera pas, donc impossible à tirer.
Sur le canon de gauche, la cartouche est allée à sa place de chambrage (sur la feuillure, c'est normal). La découpe pour la griffe d'extracteur n'est pas à sa place (la griffe ne pourra pas prendre la gorge), et le culot ne sera pas en place contre la cuvette de tir.
On pourrait essayer de tirer comme ça (enfin pas moi):
 -Rien ne se passe, le percuteur n'atteint pas l'amorce,
 -Au mieux ça part normalement, la douille en reculant vient se caler dans l'extracteur et elle est éjectée,
 -Au pire il peut se passer plein de choses que je ne veux pas imaginer...
Pour moi, c'est à éviter sur un 1911, sur d'autres modèles, je n'en ai pas sous la main pour regarder de plus près.

Sur la puissance des 10 auto, il ne faut pas exagérer, elles sont toujours assez puissantes si vous prenez des marques américaines de qualité. Certainement moins puissantes que ne l'avait imaginé Jeff Cooper, mais d'un autre côté le Bren Ten a rencontré tellement de casse, qu'il fallait quand même arriver à une cartouche utilisable. Il n'y a d'ailleurs pas eu que le Bren Ten, car les S&W choisis par le FBI ont aussi rencontré leur lot de problèmes, même si les mains féminines et les agents frêles ont été des excuses faciles, le choix du 40SW a surtout permis de résoudre les problèmes de matériel, mais ça n'est pas souvent mis en avant.
Avec la charge que j'utilise (et j'en tire depuis bien plus de 20 ans), je peux assurer que ce n'est pas une mun anémique et qu'il n'y a pas de comparaison avec le 40SW.
En tout cas c'est mon expérience.
Cordialement.

PS: ne me dites pas que mes pieds de canons sont sales, c'est de la graisse.