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Réduire une charge réduite

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Message par DWM Dim 10 Mai 2020 - 18:19

Bonjour,

J'aimerais une petite précision. Dans le Malfatti, il precise qu'il ne faut pas augmenter ni réduire une charge de tir réduit. Concrètement il donne 0,68 de A0 pour recharger du 30-30. Moi j'aimerais d'abord débuter tranquille à 0,50. Je prends un risque à débuter mon escalier aussi bas ?

Merci

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Dernière édition par DWM le Dim 10 Mai 2020 - 18:20, édité 1 fois

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Message par Sulfat Dim 10 Mai 2020 - 20:17

En A0 tu peux réduire autant que tu veux, dans la mesure où la balle ne reste pas coincée dans le canon.
Et à 0.50g dans du 30/30 je te garantis qu'elle va sortir, et en supersonique, aucun risque.
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Message par DWM Dim 10 Mai 2020 - 20:26

Merci pour ta réponse Sulfat.
Ben le Malfatti il met 0,68 pour de la charge réduite mais visiblement c'est donc pas vraiment réduit réduit mrgreen Moi je veux vraiment du soft pour pas brusquer la mamie !! Surtout la première fois...

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Message par JulienR Dim 10 Mai 2020 - 23:24

Attention tout de même : les sous-charges peuvent également causer des surpressions ... qui peuvent être encore plus violentes que les surcharges ! Neutral

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Message par Maousse Lun 11 Mai 2020 - 8:21

JulienR a écrit:Attention tout de même : les sous-charges peuvent également causer des surpressions ... qui peuvent être encore plus violentes que les surcharges ! Neutral
Pas avec des poudres rapides telles que la A0.
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Message par philippe2b Lun 11 Mai 2020 - 8:38

Je mets 0,5g de A0 pour recharger en 30-06 en subsonic h&n cuivrée 165 gr
Donc pas de problèmes en 30-30, vu la capacité de la douille même 0,4g

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Message par canard Lun 11 Mai 2020 - 10:45

méfiez vous .....le pas assez c'est pire que le trop ...
il y en a qui on eu des problèmes.......barillet ouvert , canon de carabine fendu et j'en passe et des pires ...
maintenant ...... c'est vous qui voyez ...soyez prudent avec les rechargement ça pardonne rarement une arme foutue , c'est pas trop grave mais les doigts qui partent avec .la c'est plus emmerdant ..
bon tirs ...
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Message par LA BASTIDE Lun 11 Mai 2020 - 11:46

OUAIS !!! pour se gratter le nez ou nettoyer les oreilles ????? pleure:
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Message par Maousse Lun 11 Mai 2020 - 12:47

DWM, tu veux une charge réduite ou du subsonique ?
Le danger de trop réduire, c'est qu'un pruneau reste coincé dans le canon, et le coup d'après, c'est kaboum

Je continue mon raisonnement : 30-30 donc LSG
Pas de RDS possible
Aucun intérêt à du subsonique

Alors pourquoi vouloir tant réduire ?
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Message par DWM Lun 11 Mai 2020 - 13:36

Tout simplement pour préserver la bête qui est plus que centenaire et surtout en qui je n'ai pour l'instant pas tout à fait confiance Wink

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Message par JulienR Lun 11 Mai 2020 - 14:01

A mon avis tu prends plus de risques en voulant réduire une charge réduite de 25% (de 0.68 à 0.50 ... c'est énorme) qu'en tirant une charge déjà dite "réduite" !

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Message par DWM Lun 11 Mai 2020 - 15:07

Ok merci pour vos retours. Je commencerai à 0,65 et on verra bien

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Message par affreuxjojo Lun 11 Mai 2020 - 18:59

Sulfat a écrit:En A0 tu peux réduire autant que tu veux, dans la mesure où la balle ne reste pas coincée dans le canon.
Et à 0.50g dans du 30/30 je te garantis qu'elle va sortir, et en supersonique, aucun risque.

C'est sérieux?
Je demande parce que juste avant le confinement j'ai acheté un silencieux pour mon USM1.
Je n'ai pas pu l'essayer mais je me doute bien qu'il ne fera pas de miracle avec des chargements standard.
Donc je cherche des pistes pour un rechargement subsonique. Je précise que c'est juste théorique, c'est pas pour tout de suite, je suis contient que je n'ai pas encore l'expérience nécessaire pour développer ce genre de chargement "exotique".

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Message par Sulfat Lun 11 Mai 2020 - 19:49

canard a écrit:méfiez vous .....le pas assez c'est pire que le trop ...
il y en a qui on eu des problèmes.......barillet ouvert , canon  de carabine fendu et j'en passe et des pires ...
maintenant ...... c'est vous qui voyez ...soyez prudent avec les rechargement ça pardonne rarement une arme foutue , c'est pas trop grave mais les doigts qui partent avec .la c'est plus emmerdant ..
bon tirs ...

Ceci est valable avec surtout les sphériques qui ne tolèrent pas les sous charges, et dans une moindre mesure les tubulaires (les lentes plus que les rapides, la Tu 2000 était par exemple très adaptée aux charges réduites dans les calibres d'armes d'épaule "medium")

Les paillettes A0, A1, sont à l'origine des poudres pour armes de poing et s'accommodent parfaitement du vide laissé dans la douille d'un calibre d'arme d'épaule. La pression est faible par rapport à une pleine charge, on peut descendre autant qu'on veut dans la limite, et c'est très important de ne pas laisser une balle coincée dans le canon, car là effectivement c'est risqué.

En 7.62x54R et une balle plomb de 160gr, j'ai du descendre à 0.45g de A0 pour être en subsonique, ça ne pose aucun problème (et ça perce une bagnole de part en part au passage…)

Par contre en A0, attention de ne pas aller au delà de ce qu'elle peut faire, à partir d'une certaine charge elle monte en pression de manière exponentielle sans que ça se voie forcément sur la vitesse.
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Message par philippe2b Lun 11 Mai 2020 - 21:09

Très bon résumé

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Message par Maousse Mar 12 Mai 2020 - 11:10

Sulfat a tout dit
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Message par tchernobyl Mar 12 Mai 2020 - 13:00

Poste très intéressant merci pour ces détailles
Quel sont les signes d’une surpression ?
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Message par philippe2b Mar 12 Mai 2020 - 13:22

tchernobyl a écrit:Poste très intéressant merci pour ces détailles
Quel s Question ont les signes d’une surpression ?
Les mêmes que pour un rechargement normal.
La grande différence, un chouya de A0 en trop c est très risqué quand on cherche la limite de 0.8 à 1g suivant le calibre
Exp : passage de 1500 bars à 3000.

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Message par tchernobyl Mar 12 Mai 2020 - 13:29

D’accord car je planche pour faire des 7,62x39 en subso
Donc avec la AO pas de risque de surpression si j’en mets pas assez
Que surpression que si j’en met trop ?
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Message par Faz Mar 12 Mai 2020 - 15:14

Une sous charge peut surprendre en effet...

voilà ce qui arrive avec 0.20 de BA9 au lieu de 0.50 dans un s&w 627 pc

Réduire une charge réduite  20051203240516750





Réduire une charge réduite  200512032402937748
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Message par Maousse Mar 12 Mai 2020 - 15:26

Je vois des départs simultanés plutôt
Voire un long feu
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Message par Faz Mar 12 Mai 2020 - 15:36

C'était le revolver d'un ami avec qui je tire régulièrement (arme neuve de moins de 3 mois à propos).
Il a plus de 35 ans d'expérience dans le tir.

L'arme lui a explosé dans les mains au moment du tir.
Il a ensuite vérifié les cartouches de la série de rechargement concernée et certaines n'avaient que 0.20g de poudre au lieu de 0.50.

Il a laissé l'arme à l'armurerie Le Pistolier qui a confirmé la sous charge.
Elle y est d'ailleurs toujours visible.

Je ne peux pas te dire plus.
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Message par JulienR Mar 12 Mai 2020 - 15:43

La vache ...
Il s'est blessé ?

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Message par philippe2b Mar 12 Mai 2020 - 15:59

tchernobyl a écrit:D’accord car je planche pour faire des 7,62x39 en subso
Donc avec la AO pas de risque de surpression si j’en mets pas assez
Que surpression que si j’en met trop ?

Commence à 0,55 et fait un escalier descendant de 0,02.

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Message par Faz Mar 12 Mai 2020 - 16:16

JulienR a écrit:La vache ...
Il s'est blessé ?

Pas d'inquiétude, il n'a rien eu sauf une belle frayeur et un gros trou dans le porte-feuilles   affraid

Pour être le plus précis possible, il a tiré 2 coups et l'arme lui a explosé dans les mains au troisième tir .
Il y avait bien 3 impacts en cible (placée à 15m).
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Message par mouickmouick Mar 12 Mai 2020 - 16:45

je pense que les charges "mini" et les charges "maxi" faites sur les tables de rechargement des fabricants de
poudre sont faites pour etre un minimun respectées
apres , chacun fait comme il veut , a ses risques et peril !.......
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Message par philippe2b Mer 13 Mai 2020 - 9:59

Sinon, sous charge à la 2ème, elles est restée dans le canon, charge normal à la 3ème. Et les deux projectiles en cible.

35a d expérience et une doseuse hs.

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Message par harrissa Mer 13 Mai 2020 - 13:09

c'est pour ça que tirer de la ba9 dans des calibres magnum c'est vraiment de la merde

la ba9 c'est pour les calibres de semi auto avec des petits volumes et la poudre doit etre légérement tassée

pour les charges réduites A0 A1 ça craint rien
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Message par Faz Mer 13 Mai 2020 - 13:16

Il a surtout fait ce qu'on ne doit pas faire et qu'il ne fera jamais plus... tirer les rechargées d'un autre...
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Message par Serpico Mer 13 Mai 2020 - 20:39

Maousse a écrit:Je vois des départs simultanés plutôt
Voire un long feu

Tout à fait d'accord avec toi. Sinon comment expliquer l'explosion de la munition dans la chambre du bas et aussi, probablement, celle dans la chambre arrachée lors de l'explosion de l'arme.
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