Calibre 12 survivaliste?

@ Darkshall
merci :viet:

Darkshall,
Merci pour ton retex, en effet mon choix est fait, depuis vos conseils j'ai pu discuter avec Meyson qui me conseille la même arme, je suis à 1h de chez eux donc je vais y aller pour le voir de prêt et certainement rentrer avec. Merci à tous pour vos conseils.

pense à nous en faisant quelques photos :viet:

Yes ce sera fait !! Encore merci brady

De rien, de rien, on apprend tous les uns des autres

Ce post m'avait bien aidé pour faire ce choix du Khan Arms 47cm de chez Meyson:
https://corsicarms.1fr1.net/t5579-fusil-manu-chasse-superpose

Quelques videos YT où le voit en détail, en action, etc:
https://www.youtube.com/watch?v=nO4WZsYW9Gk
https://www.youtube.com/watch?v=bO43tKDlCiQ
https://www.youtube.com/watch?v=D64g8Cp4ePY
https://www.youtube.com/watch?v=NIH4Zmqp6Ps
https://www.youtube.com/watch?v=aD-stPU55Fc

En fait c'est aussi le Mossberg HS 12 Thunder Ranch:
https://www.youtube.com/results?search_query=Mossberg+HS+12+Thunder+Ranch

Par contre si tu souhaites chasser, peut être la version 61cm et chokes amovibles peut être intéressante? https://www.meyson.fr/fusil-manuchasse-maquis-calibre-12-89-61-cm-manu-chasse,fr,4,MCMAQUIS12.cfm

Bonne recherche!

Aussi ce qui m'avait bien convaincu de ce choix c'est le fait qu'il soit produit depuis presque 10 ans, avec énormément de bons retours.

Je ne comprends pas bien l'idée.

Ce bidule n’est pas une bonne arme de chasse : canons trop courts (mauvaise exploitation des cartouches, swing pourri...), pas de chokes...

C’est une mauvaise arme de défense : mono-détente à inertie (si le premier coup ne part pas, le second non-plus), simple-action, sureté agissant uniquement sur le mouvement des détentes...

En fait, ce fusil ne fait rien de bien. Pourquoi le choisir ? Parce qu'il a une gueule "tacticool" ?

Il n’est même pas vraiment joli... (Enfin, ça c’est subjectif, hein ! Mais franchement, les plastiques n'ont pas l'air formidables !)

Ça va finir au fond du coffre.

Économise tes 500€ et prend le temps de décider si tu veux une arme de chasse qui, éventuellement, puisse servir à la défense, ou une arme de défense digne de ce nom.

Ce modèle, n’est ni l'un, ni l'autre. Tu regretteras ton achat.

Je suis plutôt d'accord avec toi Looky.
Ce n'est pas une arme de chasse, ou très spécialisée (je ne suis pas chasseur donc je n'ai aucune compétences là)
Ce n'est pas la meilleur arme de défense, on est d'accord.

Ce qu'il a pour lui à mon avis:
- il porte bien les balles, et j'ai été surpris sur la chevrotines en bourre à jupe
- superposé donc prise de visée plus aisée que juxtaposé
- plus silencieux et plus compacte pour les couloirs qu'une pompe (est-ce que le silence est un atout? ça se discute, parfois le bruit de la pompe peut être un atout, parfois non)
- les rails permettant la visée et/ou le point rouge et la led (quoiqu'il existe des clamps pour led à pas cher pour tous fusils)

Non, pour moi, son seul vrai atout, c'est le transport en sac à dos en mode évacuation, autant dire 0.1% que ce soit utile un jour

Après l'arme à tout faire n'existe pas réellement, c'est une histoire de compromis, et pour ces raisons je finissais par mentionner, comme toi je crois, le simple superposé en 71cm à choke amovibles et éjecteur, double détente ou mono détente au choix, le Baikal par exemple, pour du fun au trap, de la chasse, de la défense, et pour le 0.1% d'usage en mode sac à dos.

C'est sûr qu'il vaut mieux bien réfléchir à tout cela si on doit n'en choisir qu'une, ou alors on se fait plaisir avec le juxtaposé compact, le juxtaposé de chasse et la pompe, et là on est quand même pas mal

Darkshall a écrit:
C'est sûr qu'il vaut mieux bien réfléchir à tout cela si on doit n'en choisir qu'une, ou alors on se fait plaisir avec le juxtaposé compact, le juxtaposé de chasse et la pompe, et là on est quand même pas mal

Superposés bien sûr, pas juxtaposés, je me suis emmêlé les pinceaux là.

Ce que tu dits à du sens, finalement n'est il pas utopique que de chercher une seule arme capable de chasser, de défendre et de prendre du fun au stand?!
Bon du coup je vais devoir casser la tirelire, pompe, fusil de chasse, de trap... Heureusement que je suis déjà divorcé ! Et en plus j'ai une 308 scout en vue.... Va falloir choisir

Louky a écrit:Je ne comprends pas bien l'idée.

Ce bidule n’est pas une bonne arme de chasse : canons trop courts (mauvaise exploitation des cartouches, swing pourri...), pas de chokes...

C’est une mauvaise arme de défense : mono-détente à inertie (si le premier coup ne part pas, le second non-plus), simple-action, sureté agissant uniquement sur le mouvement des détentes...
.

Il me semble que c'est une détente mécanique, par contre il y a une sécurité qui empêche de tirer quand les canons sont orientés vers le bas. Autrement dit si tu veux tirer en haut d'un escalier tu es mal barré . Bref ce n'est pas la meilleure arme de défense !

Hickok45 se promène avec un coachgun à chiens.
C’est le Huglu : il est vendu sous la marque CZ aux États-Unis.

Une belle arme qui a du chien

Franchement je me dis autant se faire plaisir plutôt que chercher l'outil ultime pour le "au cas où".

malinois a écrit:Il me semble que c'est une détente mécanique, par contre il y a une sécurité qui empêche de tirer quand les canons sont orientés vers le bas. Autrement dit si tu veux tirer en haut d'un escalier tu es mal barré . Bref ce n'est pas la meilleure arme de défense !

Ça m'a intrigué ton histoire, surtout que je n'en avais jamais entendu parlé.
Direction le coffre, on sort le manuchasse, je pose du scotch sur deux cartouches amortisseurs, je pointe en bas, je tire, je décolle le scotch.
Bilan: scotch troués, ça tire bien en bas.

Pareil, ton histoire de mono détente à inertie m'intrigue Louky...
Petite question technique: Comment savoir si c'est bien le cas?

Je pense que malinois a confondu avec le Mossberg Maverick :

à 1:20

Et moi avec l'Optima slug (et/ou le Gros Gibier de VC).
La "mono-détente à inertie" nécessite le recul du départ du premier coup, pour enclencher la gâchette du second.
Si le premier coup ne part pas, il faut taper la plaque de couche avec le plat de la main pour pouvoir tirer le second.

Bon j'ai déposé la crosse pour voir le mécanisme.
Déjà, première observation: super bien fini à l'intérieur, de bons ressorts, les pièces bien ajustés, la bascule est propre, on est à mille lieux d'un Baikal. Tout parait solide et inspire confiance. A y regarder de près je ne vois pas ce qui parait provoquer un incident de tir. C'est simple et robuste. Du bon travail par rapport à mon Baikal superposé j'aurais même encore plus confiance.

Ok je viens de voir ton message, j'écrivais le mien.
Dans ce cas, ce n'est pas une détente à inertie, le système est hyper simple, pas besoin de recul, c'est de la mécanique tout ce qu'il y a de fiable à mon avis. Je suis rassuré du coup.
Merci à toi pour la réponse.

Les turcs fabriquent d'excellents fusils !

Je viens de lire le descriptif de chez Armurerie Auxerre. C'était pourtant clair !

https://www.armurerie-auxerre.com/fusil-superpose-khan-arms-attila-a-tac-12-76.html

Une détente unique commande le départ des deux coups. Pas de réarmement à inertie ou de sûreté automatique...

Lol j'ai tout démonté pour rien à cause de vous !

Non ça m'a permis de fouiller un peu ses entrailles. Et je suis bien rassuré, c'est du tout bon ce machin. Je rajouterais aussi que j'ai été un peu dur sur le swing, c'est pas si mauvais. Par contre je le trouve lourd, il me parait plus lourd qu'un Baikal 71cm ou un Rem870 en 66cm. Ça doit juste être une impression, un moins bon équilibre surement du fait du côté trapu.

Louky a écrit:Je pense que malinois a confondu avec le Mossberg Maverick :

à 1:20

Et moi avec l'Optima slug (et/ou le Gros Gibier de VC).
La "mono-détente à inertie" nécessite le recul du départ du premier coup, pour enclencher la gâchette du second.
Si le premier coup ne part pas, il faut taper la plaque de couche avec le plat de la main pour pouvoir tirer le second.

Non,non, je maintient détente mécanique et sureté canon orienté vers le bas, le maverick c'est son clone. Ci-dessous commentaire d'un manuchasse ( Khan arms ) en canon de 71 cm:

" excellent rapport qualité prix.une finition basique qui cache des équipements qu'on trouve à partir du triple du prix : une bascule acier, des canons éprouvés bille d'acier, un canon doublement ventilé, des chokes fournis, une monodétente sélective, un grain d'orge fluo, un réarmement des percuteurs indépendant de la charge, un amortisseur de couche de crosse, une sécurité de détente lorsque le fusil est orienté fermé vers le bas ! "

https://www.meyson.fr/fusil-superpose-12-76-magnum-mxl-synth,fr,4,MXLSYNTHETIQUE.cfm

Comment expliques-tu alors mes scotch troués ? Ils se sont troués tous seul?
Non pas de sécurité canon vers le bas pour le Manuchasse 47cm. Peut être le 71cm, peut être le maverick , pas le mien.

C'est intéressant comme remarque et comme test mais du coup ce genre de sécurité ne devrait elle pas apparaître dans le descriptif ? Comme la dit quelqu'un tirer vers la bas peut être nécessaire, que ce soit en défense mais en chasse aussi.