Sortie de grenier

Bonjour,

Une arme, à priori B2 et sortant anonymement d'un grenier.

Comment la rendre légale ?
Merci pour vos conseils

Une idée assez claire de la démarche :

https://www.armes-ufa.com/spip.php?article1420

tres bonne initiative que de lui faire reprendre de la lumière, quelle ne soit pas oubliée, elle a peu etre un coté historique

bonjour,
pas si simple car, l'armurier que je contacte pour effectuer cette déclaration m'alerte sur le fait que cette arme peut très bien avoir un passé sombre, une chance infime certes, mais attention.
Il pose la question à l'autorité compétente pour savoir quoi mettre dans la case "vendeur" de cette arme d'une part et d'autre part comment faire pour ne pas être inquiété ultérieurement s'il s'avérait qu'elle ait été volée ou pire...........
Il se peut que l'opération ne sa fasse pas du coup car je ne connais pas du tout l'origine....
Donc, à suivre...... 

Newshooter40 a écrit:bonjour,
pas si simple car, l'armurier que je contacte pour effectuer cette déclaration m'alerte sur le fait que cette arme peut très bien avoir un passé sombre, une chance infime certes, mais attention.
Il pose la question à l'autorité compétente pour savoir quoi mettre dans la case "vendeur" de cette arme d'une part et d'autre part comment faire pour ne pas être inquiété ultérieurement s'il s'avérait qu'elle ait été volée ou pire...........
Il se peut que l'opération ne sa fasse pas du coup car je ne connais pas du tout l'origine....
Donc, à suivre...... 

Mouais enfin, je ne vois pas trop en quoi le "passé sombre" éventuel de cette arme bloque l'armurier.
Quand je vais mettre une arme en dépôt vente chez mon armurier, il ne me demande pas son passé, ni ce que j'ai fait avec.
Pareil quand vous achetez une arme d'occasion, on n'a pas l'historique.
Que ce soit l'armurier ou l'acheteur, je ne vois pas comment on peut les tenir responsables d’événements antérieur à l'enregistrement dans l cahier de police ou sur la détention.

Jerycho a écrit:
Quand je vais mettre une arme en dépôt vente chez mon armurier, il ne me demande pas son passé, ni ce que j'ai fait avec.
Pareil quand vous achetez une arme d'occasion, on n'a pas l'historique.
Que ce soit l'armurier ou l'acheteur, je ne vois pas comment on peut les tenir responsables d’événements antérieur à l'enregistrement dans l cahier de police ou sur la détention.

 A ce compte là, fini, plus aucun P08, et encore moins de P38 et autres Walter ...

Je comprends néanmoins la crainte de l'armurier et du futur propriétaire. Mais plus dans un sens éthique.
Je me sentirais mal de savoir que j'ai une arme qui a un "passé criminel". Tout comme je me sentirais mal de rouler avec une voiture qui s'avère avoir été volée.
Mais comme dans cette analogie, respecter scrupuleusement les démarches permet de prouver sa bonne foi, et d'éviter les problèmes.
D'autant plus que dans le domaine des armes à feu, on a vite fait de perdre le peu de droits que l'on a. 
Pour ce qui est de la case "vendeur", il doit bien exister une solution toute simple. Trouver des armes dans une propriété achetée, ou dans le grenier d'un bien que l'on hérite arrive assez fréquemment.

non, mais questionner sur la provenance....de manière  à remonter la piste jusqu'à une situation finie...

Newshooter40 a écrit:non, mais questionner sur la provenance....de manière  à remonter la piste jusqu'à une situation finie...

Comme le dit @Arthur67, ce n'est pas possible pour les vieilles armes.
Par exemple, j'ai deux Mosin. Un de 1922, et un de 1945. Je me quiconque au défi de me dire exactement le parcours qu'elles ont eues.

c'est juste une façon de se laver les mains , un prétexte ...

bob66 a écrit:c'est juste une façon de se laver les mains , un prétexte ...

Oui, cela me paraît plus logique.
De la mauvaise volonté.

Jerycho a écrit:
De la mauvaise volonté.

Je vois surtout de la mauvaise volonté, du style pas envie de m'emmerder avec ça, surtout pour une poignée de figues ...

Une arme na pas d adn , aucune arme est unique avec un code génétique propre .


On peut pas savoir le passé criminel d une arme .

On peut juste savoir à partir de l ogive retrouvée sur la scène du crime , par a port aux rayure laissé sur l ogive , la marque , le modèle et bien sur le calibre .

Par exemple avec un canon lisse , la police scientifique peux rien faire .  Elle peut éventuellement savoir le calibre .

Maintenant avec les numero elle est traçable... comme une voiture . Si elle a était déclaré volée c est tout à tel endroit dans tel dossier ext ext .

Mais les armes volées sont toutes limées , les criminels sont pas con non plus . Et la plus aucune traçabilité possible

antonetti06 a écrit:Une arme na pas d adn , aucune arme est unique avec un code génétique propre .


On peut pas savoir le passé criminel d une arme .

On peut juste savoir à partir de l ogive retrouvée sur la scène du crime , par a port aux rayure laissé sur l ogive , la marque , le modèle et bien sur le calibre .

Par exemple avec un canon lisse , la police scientifique peux rien faire .  Elle peut éventuellement savoir le calibre .

Maintenant avec les numero elle est traçable... comme une voiture . Si elle a était déclaré volée c est tout à tel endroit dans tel dossier ext ext .

Mais les armes volées sont toutes limées , les criminels sont pas con non plus . Et la plus aucune traçabilité possible

L'arme laisse une empreinte unique au culot de l'étui, résidu de poudre identifiable sur l'étui l'arme et le tireur, et bien d'autres encore... ne devient pas tueur à gage ou prend un revolver.. 

??? Résidu de poudre sur le tireur c est connu comme le monde mais qu est ce que ça vient à faire dans le sujet ? Rien à voir .. on parle de la traçabilité d une arme pas de si tu as tiré avec une arme à feux il y a peu de temp . Mais bien évidemment que on le sait on a même parlé des contrôles aux aéroports sur les tireur sportif que c certain ont était dépisté positif à l explosif .

Au culot de l etui ca laisse une empreinte unique ?!!! Sur une persécution central ou anulaire ?

Franchement unique j'aimerai bien en savoir plus ... j' ai vraiment de gros doutes !

Maintenant oui on n en apprend tout les jours et j aimerais bien en apprendre un belle aujourd'hui encore

L histoire des étuis pareil , bien sur que c est pas bon , il peut rester de l adn ou empreinte dessus ... mais rien à voir avec le sujet .

On parle de traçabilité d une arme ... la tu mélanges tout

Passé suspect , ben déja c'est quoi comme arme , c'est sur que si c'est un Glock c'est pas la même chose que si c'est un P08 ou un 1911 ... 
Soyons un peu sérieux , ou change d'armurier ...

Un "armurier" qui n'aime pas les armes, les collectionneurs, etc.
Le plus simple est de voir ailleurs.

antonetti06 a écrit:

Au culot de l etui ca laisse une empreinte unique ?!!! Sur une persécution central ou anulaire ?

Franchement unique j'aimerai bien en savoir plus ... j' ai vraiment de gros doutes !

Maintenant oui on n en apprend tout les jours et j aimerais bien en apprendre un belle aujourd'hui encore

Peut importe la percussion, d'ailleurs le percuteur laisse également une empreinte, vas voir un reportage sur la police scientifique Balistique sur youtube ou autres tu verra c'est très instructif et ils vont très très loin (reportage réel et non film..).

@fabron
J'allais poser la même question.

il parle d'une B2.

donc pas pistolet

si WW2 ... MP40, Thompson, PPSH, Grease (je serais étonné mais bon)...

je pencherais pour une Sten.

Quoiqu'il en soit c'est full.. donc A... donc...

une B2 semi auto trouvée grenier (donc ancienne) en semi, je ne vois pas.

antonetti06 a écrit:

On peut juste savoir à partir de l ogive retrouvée sur la scène du crime , par a port aux rayure laissé sur l ogive , la marque , le modèle et bien sur le calibre .

ça m'a toujours intrigué cette histoire, c'est vu et revu dans les films, mais quand on récupère des ogives, si elles ont champignoné je vois pas trop bien comment on va pouvoir y retrouver la signature du canon 

antonetti06 a écrit:
Au culot de l etui ca laisse une empreinte unique ?!!! Sur une persécution central ou anulaire ? 

une empreinte caractéristiques oui, en effet tu peux facilement reconnaitre tes douilles tirées avec ton glock de celles tirées par ton voisin de pas de tir avec son CZ, mais de là à ce que ça soit réellement unique ...

fabron a écrit:Passé suspect , ben déja c'est quoi comme arme , c'est sur que si c'est un Glock c'est pas la même chose que si c'est un P08 ou un 1911 ... 
Soyons un peu sérieux , ou change d'armurier ...

+1

Une mp40

Un amorce peut ce voir avec un microscope et projecteur sur un mur et elle fera 2 mètres de diamètre.

on parle pas de B2 alors, comme je dis plus haut.

mais A

Le fond du problème est toujours le même , il n'as pas dit arme ancienne non plus ....
J'espère que c'est pas une Thompson ou une USM1 .....sinon je crise 

Morag a écrit:

antonetti06 a écrit:

On peut juste savoir à partir de l ogive retrouvée sur la scène du crime , par a port aux rayure laissé sur l ogive , la marque , le modèle et bien sur le calibre .

ça m'a toujours intrigué cette histoire, c'est vu et revu dans les films, mais quand on récupère des ogives, si elles ont champignoné je vois pas trop bien comment on va pouvoir y retrouver la signature du canon 

antonetti06 a écrit:
Au culot de l etui ca laisse une empreinte unique ?!!! Sur une persécution central ou anulaire ? 

une empreinte caractéristiques oui, en effet tu peux facilement reconnaitre tes douilles tirées avec ton glock de celles tirées par ton voisin de pas de tir avec son CZ, mais de là à ce que ça soit réellement unique ...

Oui je sait que entre deux modèles different tu arrive à reconnaître , mais entres 3 glock 17 sur le pas de tir , tu arrives à savoir quel est ton étuis et celle du voisin ?

Apres au microscope je sait pas ... pour moi une arme a feux est pas unique .

Une B2 WW2... Avec de beaux numéros de série, ce qui pose le risque éventuel sur la traçabilité.

antonetti06 a écrit:
Apres au microscope je sait pas ... pour moi une arme a feux est pas unique .

Désolé pour le hors sujet, regarde à partir de 13min50 STP : https://youtu.be/cUlJgk26ZB8 c'est un reportage bidon ça pourtant. Ils expliquent même pas 10% pendant 1min, mais de quoi comprendre et voir vite fait.

D accord , on arrête pas le progrès... apparemment tu aurais donc raison , une arme à feux est unique franchement je pensait pas .

Ben merci , c est pour ça que c est un plaisir d echanger sur le forum , on en apprend tout les jours .

Maintenant , sans étuis sur la scène de crime impossible de remonter à l arme , juste avec l ogive . L ogive permet juste de savoir qu elle arme , quel modèle, quel calibre .

Mais l etuis donc , permet de remonter l identité unique de l arme qui la tirée ... ben bravo , j ai appris un truc .

Le coups de pas l laisser les étuis sur la scène de crime je pensait que c etait pour l adn ou empreinte sur l etuis .

C est fou le progrès...