Re: Sortie de grenier

par Invité Mar 1 Déc 2020 - 22:40

D accord , on arrête pas le progrès... apparemment tu aurais donc raison , une arme à feux est unique What a Face

franchement je pensait pas .

Ben merci , c est pour ça que c est un plaisir d echanger sur le forum , on en apprend tout les jours .

Maintenant , sans étuis sur la scène de crime impossible de remonter à l arme , juste avec l ogive . L ogive permet juste de savoir qu elle arme , quel modèle, quel calibre .

Mais l etuis donc , permet de remonter l identité unique de l arme qui la tirée ... ben bravo , j ai appris un truc .

Le coups de pas l laisser les étuis sur la scène de crime je pensait que c etait pour l adn ou empreinte sur l etuis .

C est fou le progrès...

par Laurent C33 Mer 2 Déc 2020 - 12:33

Newshooter40 a écrit:Bonjour,

Une arme, à priori B2 et sortant anonymement d'un grenier.

Comment la rendre légale ?
Merci pour vos conseils

Je reviens simplement à ce message initial.
Généralement, B2 = arme longue semi-auto.
Donc dans les sorties de grenier, typiquement j'ai pensé à une USM1 (6 millions exemplaires produits, des milliers parachutées en France).
N'importe quel vrai armurier sait faire une découverte.
J'ai payé la mienne 300€, prix très intéressant fixé par les héritiers du papi qui avait ça au dessus d'une armoire.

par Generlnico Mer 2 Déc 2020 - 14:48

Salut,
j'ai légalisé une arme mais de catégorie C, il te faut mettre dans la case:
Vendeur: DECOUVERTE ou TROUVAILLE.
point.
Tu n'as pas à remplir de noms si l'arme vient du dessus de l'armoire d'un oncle ou d'une connaissance.
C'est peut être une arme longue acheté avant la spoliation de 1996 colère

par Louky Mer 2 Déc 2020 - 15:30

zulutitan a écrit:il parle d'une B2.

donc pas pistolet

si WW2 ... MP40, Thompson, PPSH, Grease (je serais étonné mais bon)...

je pencherais pour une Sten.

Quoiqu'il en soit c'est full.. donc A... donc...

une B2 semi auto trouvée grenier (donc ancienne) en semi, je ne vois pas.

B2 ? WW2 ?

Garand en .30-06 ou USM1 en .30 M1 ou SVT 40 en 7,62x54R ou G43 en 8mm Mauser....

Y en a d'autres, mais qui sont très rares...

par fabron Mer 2 Déc 2020 - 16:24

ouais , ça commence à devenir bizarre cette affaire , je décroche , je vais pas passer la semaine à essayer de deviner quelle arme à été découverte et pourquoi ont se pose ce genre de question , c'est pas compliqué , des "trouvailles " WW2 ils en sort régulièrement dans toutes les régions de france , alors si ton armurier comprends rien qu'il demande à la gendarmerie , ils connaissent la "marche a suivre "... Bonne chance , car a priori , vous êtes pas écroulé

sorti le cul des ronces tout les deux ..... affraid

par Invité Mer 2 Déc 2020 - 16:37

Un g43 sûrement, j en est déjà vu un sorti du grenier ... ca coute une blinde en plus .

par ONLYKTM Mer 2 Déc 2020 - 17:14

antonetti06 a écrit:??? Résidu de poudre sur le tireur c est connu comme le monde mais qu est ce que ça vient à faire dans le sujet ? Rien à voir .. on parle de la traçabilité d une arme pas de si tu as tiré avec une arme à feux il y a peu de temp . Mais bien évidemment que on le sait on a même parlé des contrôles aux aéroports sur les tireur sportif que c certain ont était dépisté positif à l explosif .

Au culot de l etui ca laisse une empreinte unique ?!!! Sur une persécution central ou anulaire ?

Franchement unique j'aimerai bien en savoir plus ... j' ai vraiment de gros doutes !

Maintenant oui on n en apprend tout les jours et j aimerais bien en apprendre un belle aujourd'hui encore

L histoire des étuis pareil , bien sur que c est pas bon , il peut rester de l adn ou empreinte dessus ... mais rien à voir avec le sujet .

On parle de traçabilité d une arme ... la tu mélanges tout

Et pourtant ...c'est bien la vérité tout comme les marques de griffure de l'extracteur :uniques ! Tu ne le savais pas certes ,mais ce n'est pas pour autant que c'est infondé ,loin de là même. Tout comme ou pourrait parler de la numérotation effacée d'un arme par diverses moyens , mécanique ou chimique, afin de la rendre "stérile " et donc intraçable ;mais on s'éloigne un peu du sujet originel alors on ne va pas développer plus ....

par **Gilou** Jeu 3 Déc 2020 - 3:00

quel que soit le modele
il faut la regularisée

passage par un armurier qui la note sur son registre

et il precise " trouvaille , decouverte "

par ONLYKTM Jeu 3 Déc 2020 - 11:17

Jerycho a écrit:
Newshooter40 a écrit:non, mais questionner sur la provenance....de manière à remonter la piste jusqu'à une situation finie...

Comme le dit @Arthur67, ce n'est pas possible pour les vieilles armes.
Par exemple, j'ai deux Mosin. Un de 1922, et un de 1945. Je me quiconque au défi de me dire exactement le parcours qu'elles ont eues.

Si, on y arrive ...jusqu'a ce quelles soient sorties définitivement des armureries de l'AF pour destruction . J'ai pu m'entretenir il y a des années de cela avec un des protagonistes d 'une affaire d'assassinat d'un leader politique . Cela juste avant qu'il ne soit libéré et parte à Caracas nous avons pu discuter librement de l'affaire et le sujet du "11,43 " qui servit à l'éxécution fut abordé comme vous devez certainement vous en doutez.... .la discussion étant libre et très intérèssante avec cet ançien militaire , j'ai pu découvrir quelques "inédits " liés à l'affaire ... Les enquêteurs de l'époque avaient pu dater l'arme, et l'endroit ou elle avait été attribuée , soit :1943 en AFN . *Certainement cédée par les américains aux troupes combattantes françaises lors de leurs constitutions aprés le débarquement "Torch" .Puis l'arme disparût ....et refit surface en 93 après certainement une "vie" tumultueuse entre les mains du militant qui en était proprio depuis des années !?!?
.
Je pourrais tout aussi bien vous parlez d'un M-57 qui servit sur toulouse à un "agresseur des parkings " dans les années 90 et dont on retrouva le proprio dans son pays d'origine :un ex-offiçier qui ne s'attendait pas à devoir rendre des comptes pour une arme dont il s'était débarrassé moyennant finance bien des années auparavant ....

par Newshooter40 Ven 4 Déc 2020 - 9:04

En fait, poser la question par honnêteté à l'autorité compétente par rapport au numéro de Série revient à ouvrir une boîte de Pandore, is not it?

par Toulousain31 Ven 4 Déc 2020 - 14:13

Déjà, a moins d'avoir beaucoup de chance, il y a 80 % de chances pour que tu tombes sur un joyeux policier ou gendarme qui te dise " non monsieur c'est interdit ça va à la destruction"*

Le mieux, est encore de trouver un armurier, un vrai, qui fasse le travail de régularisation.
Généralement, il faut se tourner du côté des armuriers type collection, plutôt que des vendeur de cartouches et de saloperie en plastique tacticool, qui ont peur d'utiliser un tournevis.

Une indication sur la région nous permettrait peut-être de te donner des adresses, dans le Sud-Ouest et des Pyrénées je connais au moins deux armuriers capable de faire ça.

* dans le meilleur des cas, tu auras un PV de destruction. Sinon ça arrondira la fin de mois de quelqu'un, où se servira de cadeaux pour la communion solennelle du petit dernier...

par ONLYKTM Ven 4 Déc 2020 - 14:26

Tout à fait de ton avis .Les rares armuriers prêts à s'emboucaner la vie avec ce genre de "trouvaille " ne sont pas légions et vue les mentalités actuelles on ne peut leur donner tort .. Il y a des années de cela, j'avais conseillé à un fort sympathique et vieux monsieur de contacter une offiçine très connue sur toulouse afin de faire régulariser sa MP40 qui avait traversé la france avec lui pour son installation finale dans le sud !? !?

par PiTLeBuLL Ven 4 Déc 2020 - 14:39

et sinon c'est quoi comme arme au final? siffle

par Toulousain31 Ven 4 Déc 2020 - 15:12

onlyktm a écrit:Tout à fait de ton avis .Les rares armuriers prêts à s'emboucaner la vie avec ce genre de "trouvaille " ne sont pas légions et vue les mentalités actuelles on ne peut leur donner tort .. Il y a des années de cela, j'avais conseillé à un fort sympathique et vieux monsieur de contacter une offiçine très connue sur toulouse afin de faire régulariser sa MP40 qui avait traversé la france avec lui pour son installation finale dans le sud !? !?

Je vois qu'on parle du même... armurerie Saint-Étienne. Mais il n'y a pas que lui sur Toulouse qui puisse faire ça.
Il n'y a pas d'emboucanerie en fait, cela fait bien longtemps qu'on utilise plus les vieux surplus de la Seconde Guerre mondiale pour braquer des bureaux de tabac.

Un armurier peut régulariser une arme et la rentrer dans le RGA, et c'est tout. si le numéro de l'arme indique qu'elle est volée, certes, cela induit la responsabilité du précédent propriétaire, mais c'est fort peu probable

par Newshooter40 Sam 5 Déc 2020 - 17:23

Bientôt le dénouement la semaine prochaine, promis !

par PiTLeBuLL Dim 6 Déc 2020 - 10:28

dis nous au moins ce que c'est ,ca n'engage a rien Rolling Eyes

par ONLYKTM Dim 6 Déc 2020 - 11:15

Toulousain31 a écrit:
onlyktm a écrit:Tout à fait de ton avis .Les rares armuriers prêts à s'emboucaner la vie avec ce genre de "trouvaille " ne sont pas légions et vue les mentalités actuelles on ne peut leur donner tort .. Il y a des années de cela, j'avais conseillé à un fort sympathique et vieux monsieur de contacter une offiçine très connue sur toulouse afin de faire régulariser sa MP40 qui avait traversé la france avec lui pour son installation finale dans le sud !? !?

Je vois qu'on parle du même... armurerie Saint-Étienne. Mais il n'y a pas que lui sur Toulouse qui puisse faire ça.
Il n'y a pas d'emboucanerie en fait, cela fait bien longtemps qu'on utilise plus les vieux surplus de la Seconde Guerre mondiale pour braquer des bureaux de tabac.

Un armurier peut régulariser une arme et la rentrer dans le RGA, et c'est tout. si le numéro de l'arme indique qu'elle est volée, certes, cela induit la responsabilité du précédent propriétaire, mais c'est fort peu probable

Pour braquer ou autres, on "fait feux de tout bois "! Des stens il en sort encore chaque année dans les FD chez moi .Ce qui n'empêche pas de voir les FDO ramasser des AMD -65 ,ou glock 18 par exemple (les skorpios et autres VZ-58 c'étaient en 2014/2015) et autre attirail très récent lors des descentes sur les points de deal .Les gars prennent le tout venant sans rechigner ,et sans discuter le prix ,d'ou un certain mélange d'époque et de genre dans les découvertes "....
Après, pour le genre de trouvaille de notre ami ,je suis enclin à penser qu'une régularisation sera au bon vouloir de l'armurier .J 'en connais qui t'opposeront un refus net ,n'ayant pas besoin de "s'alourdir la vie " avec ce genre de procédure alors que la boutique tourne trés bien sans "demande spéciale" sur une arme qui peut avoir un vécu ..delictuel .

par mapomme Dim 6 Déc 2020 - 19:59

Peut etre un peu hors sujet, mais je me permet d'emettre une simple hypothese.

Chaque arme qui est eprouvé a St Etienne tire une ou deux cartouches.

Donc un cliché de l'emprinte du percuteur, et de l'ogive recpere dans "le bac a sable" associé aux numeros de serie et coordonnées du demandeur de l'epreuve (importateur, armurier ou particulier) pourrait constituer deja un bon debut de tracage d'une partie des armes commercialisé apres guerre en France.

Apres tout St Etienne a eu longtemps le monopole du banc d'epreuves

Je m’étonne que cela ne soit pas en place.

A+

par Newshooter40 Mer 9 Déc 2020 - 17:51

Epilogue...

Donc, USM1 Inland, enregistrée par mon armurier ce jour.
Armurier qui au final connaît bien son travail et en pro qu'il est, a procédé à la vérification de "virginité" de l'arme par rapport à son numéro auprès de la préfecture.
Heureusement pour moi, celle-ci est clean !!

En tous cas, merci à tous pour vos échanges de points de vue et conseils.

Bonne soirée et bon tir à tous.

Pace e salute à tutti !! drapeaucorse

par MR Brun Mer 9 Déc 2020 - 18:19

En C? Bridée a 3 coups?

Avant c'était possible en 5eme catégorie, mais bridage a 3 coups

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