M4 RDS Industrie RA15 C Semi Auto 2+1 cat C

Place aux photos :






Le Lower a l'air fixé avec l'Upper

300 AAC calibre civil donc hors cotas ..

Made in France

Respect, voici un Armurier, passionné et entrepreneur !

2500 € le bestiau avec le RDS et les BUI

Qlq en a un ?

https://www.rdsindustrie.fr/armes-speciales/

A+

DE LA BALLE 

J'aime bien ce qu'il fait chez RDS. en tout cas ça a une autre gueule que les VCD.

ptain le upper en C
dommage c'est pas compatible avec le mp15-22, mais pouvoir prendre son ar15 pour tirer du 300 hors stand c'est top

La si je comprend bien il faut "casser" l'AR en 2 en retirant la goupille arrière, mettre 2 ctgs, refermer et garnir la chambre pour un 3e coup...


Mouais, hormis le look ar15, et le setup RDS, pourquoi ne pas avoir fait un système avec une culasse qui se bloque en arrière a chaque coup et qu'il faut libérer avec un bouton ou carrémént la détente, comme sur le VZ58 MARS ou le Verney Carron Speedline/véloce?

Des AR avec ce système existent au Royaume uni; et si ça passe pour une vz58 (qui ressemble à une Armeuh2GeyrhKlachine47tavu) pk pas un ar15?

Mais le upper est en C ?
Avec une culasse et transporteur d’ar15 ?
Étrange.

"Mouais, hormis le look ar15, et le setup RDS, pourquoi ne pas avoir fait un système avec une culasse qui se bloque en arrière a chaque coup et qu'il faut libérer avec un bouton ou carrémént la détente, comme sur le VZ58 MARS ou le Verney Carron Speedline/véloce?"

Il a essayé RA 15 Forefinger, il c'est fait recalé par le SCA, Herlé n'avait pas les appuis de VC, il a failli se retrouver avec 200 ou 300 M4 sur le rab !

Le Upper est solidaire du Lower, donc non séparable, je pense que c'est la piece metallique brillante qui joue ce role.

Calibre 300 AAC donc pas calibre de guerre selon nos technochrates
chargeur  fixe limité a 2+1

Juridiquement c'est dans les clous

Et ne me sortait pas le sempiternel "apparence arme de guerre toussa toussa  svp ..."

A+

Ok je viens d'aller sur le site RDS, et en effet ils se sont fait classer le ra15c "speedline"en b... 
Mais alors pk autoriser la vz58 Mars ? Peut etre parce que les pieces de culasse et détente sont différentes du vz std?
Entout cas, pas glop pour RDS... 

Mais du coup tu recharges comment ?

Ben comme tu l'as dit en ouvrant le M4, me voit mal glisser mes doigts par la fenetre d'ejection et y glisser des mun pour les rentrer dans le chargeur.

Vois pas d'autres solutions, pratique sans me cramer et me coincer les doigts.

Dire qu'a l'epoque nous avions des M16 A2 en 222 en acces libre... !

2.5 k€ ce n'est qd meme pas donné, mais si nous sommes nombreux peut etre qu'il lancera une serie 458 SOCOM ?


A+

V-C commercialise des carabines de chasse " Speedline " modèle Stop and Go en calibre .30-06 Spr. Elles sont classées en cat C car à répétition manuelle. Comme indiqué plus haut par Toulousain 31, suite au tir, l'emprunt de gaz permet d'extraire et d'éjecter l'étui, puis la culasse mobile recule jusqu'à être accrochée par l'arrêtoir de culasse. Pour continuer le cycle il faut appuyer manuellement sur un bouton poussoir qui libère la culasse, prélève une nouvelle cartouche dans le magasin (chargeur amovible de 10 cps) et la chambre. V-C commercialise également un fusil de chasse calibre 12 qui fonctionne selon le même système, classé lui aussi en cat C1b. 

Herlé à son tour, propose son AR 15 qui fonctionne selon le même système d'alimentation, pourtant le sca refuse et le classe en B !!!  Deux poids, deux mesures .... C'est absolument scandaleux, le sca fait la pluie et le beau temps en matière de réglementation et se prend pour le législateur ... Il procède également par lettres circulaires ...

Salut mapomme,

Toulousain 31 a écrit:il faut "casser" l'AR en 2 en retirant la goupille arrière, mettre 2 ctgs, refermer et garnir la chambre pour un 3e coup...

Tu parles d'un bazar ...  Ah ! Ils font bien tout pour faciliter la vie des tireurs sportifs, c'est vraiment utile de prendre une licence ... Alors que dans les banlieues ....

Du coup, en .300 BLK je me suis rabattu sur des carabines à verrou montées sur châssis MDT. Ruger American et CZ 527. Dotées de chargeurs amovibles de 10 cps et classées en C1b.

Idem juste une Axis et la meme que toi

Mais je trouve la Ruger un poil lourde du canon... donc elle pique du nez ...

L'avantage du RA15C est de pouvoir tirer en SA sur terrain libre.

Tirer la goupille a chaque rechargement va m'agacer, il doit exister un systeme de fixation amovible  plus instinctif, un peu comme un verrou de chargeur, tu appuis et il se casse en deux ???

A+

Oui, chez Brownells tu devrais trouver cet accessoire. 

Pour la Ruger, le fait de la monter sur un châssis alu ( lourd en lui même ) permet de ramener le poids vers le point central d'équilibre de l'arme.
Pour moi le défaut principal de la Ruger c'est son free bore taillé pour des bullets légers ( 125 gn 150 gn ) pour monter des bullets lourds, mieux adaptés aux tirs subsoniques ( 200 à 220 gn ) il faut forcer sur l'enfoncement en adaptant la charge bien sûr. Autre défaut, la bande Picatinny d'origine n'est pas compensée, si je veux m'amuser à faire des essais en subso à 300 m je vais devoir la changer pour une compensée 20 à 25 moa. 

Avec la CZ 527 je n'ai pas le même problème, son free bore accepte parfaitement les 220 gn. Par contre je ne suis pas satisfait du petit chargeur de 5 cps mono colonne qui est difficile à garnir et qui raye les étuis lors de l'alimentation. Finalement j'utilise la CZ au coup par coup en me servant du chargeur en place comme d'un auget, c'est en réalité la meilleure pratique pour gagner en précision.

Et ben moi en 300 AAC blackout, j'ai le fameux Remington 600 customiser par SDS acheté d'occase. Avec son silencieux il fait littéralement le bruit d'un a/c

Et j ai craqué récemment pour la vz58 mars, qui est super si on admet que ça ne cycle pas les subsonic avec le kit de ressorts d'origine, et que la crosse est taillée pour un nain.

Par contre, si on prend en compte la chute de 45 cm entre Super Sonic et subsonic, ça groupe encore à 100 m c'est juste que ça cycle pas.

Mais on balle 125 g,r qu'est-ce que c'est marrant!  Personnellement  pour avoir testé une ak-103 peu de temps après, je ne vois pas beaucoup de défauts face à un semi-auto classique, au contraire la culasse qui reste ouverte après chaque tir est un avantage pour constater s'il reste des munitions. De plus ça garanti aussi des chambrages constant.

 non non ce n'est absolument pas un semi auto, monsieur l'agent..

Pour en revenir au classement du RA 15c forefinger, je pense qu'il faut prendre un compte deux choses :

1) une trop grande compatibilité des pièces forefinger avec un AR-15 classique non classés, du coup tu pourrais théorisuement le refabriquer facilement en semi-auto.

2) ça ne m'étonnerait pas que Verney-Carron sorte un dérivé de leur gamme Speedline en calibre commun et pas cher genre 308 222 300 AAC blackout... et un chargeur de verney carron Speedline c'est 6 cartouches maximum, et ça coûte 130 balles...
A voir même qu'ils s'amusent à sortir une version en catégorie C de leur AR15 de luxe soi-disant made in France... avec la bénédiction du SCA, bien sûr.
Comme le décret qui reclasse les FAP rayés, sauf ceux qui ont les mêmes caractéristiques que le verney carron manuchasse...

Dans la pratique en C en 300 AAC blackout il y a donc trois options:

-le verrou, polyvalent et abordable

-1500balles et un MARS, pas polyvalent de boite, mais chargeurs detachable et 1/4auto. Par contre culasse et detente non std.

-2500balles pour un ar15 2+1 avec si je dit pas de connerie un canon , transporteur, culasse, groupe détente standard...

-bonus customiser un troy PAR ou Issc SAR en 300 aac : 1500+canon en 300...

Perso je trouve ça rafraîchissant oui, ça change un peu des classiques verrou lsg et cat B castrées en C1b en repete manuelle.

À quand une déclinaison Speedline ou mars de plein de modèles cools? Ça vous tenterait pas un garand mars?? Un marsvt40? 
Un ruger 44magnum deerslayer speedline 10+1
Non j ai mieux : un FA-MArS

c'est cher, cela a un intérêt très limité mais diantre ... que c'est beau !!!

2480€

perso je préfère encore un Troy PAR , au moins il y a un chargeur amovible ... et je préfèrerais pomper  

si j ai bien compris le système de ce RA15 C : il faut

ouvrir le upper / lower via la goupille ( donc le * casser * en 2 )

mettre les cartouches

refermer le upper / lower via la goupille

épauler et tirer

puis rebelote pour réapprovisionner .......

c est un véritable chemin de croix   ( c est mon avis perso )

j ai l impression que les systèmes d approvisionnements en cat C  deviennent de plus en plus **** exotiques ****

déjà que je trouve le Troy ¨PAR très cher pour ce que c est .... mais la 2480 € et un rechargement laborieux .... no comment

Toulousain31 a écrit:2) ça ne m'étonnerait pas que Verney-Carron sorte un dérivé de leur gamme Speedline en calibre commun et pas cher genre 308 222 300 AAC blackout... et un chargeur de verney carron Speedline c'est 6 cartouches maximum, et ça coûte 130 balles...
A voir même qu'ils s'amusent à sortir une version en catégorie C de leur AR15 de luxe soi-disant made in France... avec la bénédiction du SCA, bien sûr.

L'année dernière j'ai eu l'occasion d'échanger par e-mail avec Mr Guillaume Verney-Carron, il m'a confirmé qu'il avait bien le projet de sortir un VCD 15 Stop and Go en .222 Rem ( et probablement aussi en .300 BLK ) la commercialisation serait prévue pour le début de 2021 .... ??? A condition d'avoir les faveurs du bon Dieu sca ... qui fait la pluie ou le beau temps à la place du législateur. Je n'ai guère d'espoir.

Il était également question de proposer une option .308 W pour leurs carabines Speedline, ainsi que des chargeurs de 10 cps.

Buck a écrit:

Toulousain31 a écrit:blablabla.

L'année dernière j'ai eu l'occasion d'échanger par e-mail avec Mr Guillaume Verney-Carron, il m'a confirmé qu'il avait bien le projet de sortir un VCD 15 Stop and Go en .222 Rem ( et probablement aussi en .300 BLK ) la commercialisation serait prévue pour le début de 2021 .... ??? A condition d'avoir les faveurs du bon Dieu sca ... qui fait la pluie ou le beau temps à la place du législateur. Je n'ai guère d'espoir.

Il était également question de proposer une option .308 W pour leurs carabines Speedline, ainsi que des chargeurs de 10 cps.

Lol, juste lol...
On parie combien que eux ils l'auront leur agrément cat C ?
Si c'est le cas, le gars de RDS peut déjà préparer un dossier judiciare, ne serais-ce que pour concurrence déloyale, histoire de proposer lui aussi son RA15C forefinger.
J'ai pas de billes pour RDS, vu qu'il à l'air assez "bourru" selon Reinho, mais éviter que VC se paie un petit monopole ça serais cool.

Sachant que leur ar15 100% AOC coute 2000€ en B en 556, et le speedline coute dans les 1800...
la pour 2500 c'est 300aac et silencieux de qualité d'origine..

Toulousain31 a écrit:Si c'est le cas, le gars de RDS peut déjà préparer un dossier judiciare, ne serais-ce que pour concurrence déloyale, histoire de proposer lui aussi son RA15C forefinger.

C'est bien pour cette raison (entre autres) qu'il n'y aura pas deux poids deux mesures ... et pas plus de VCD 15 forefinger que de beurre en branches. En cat C semi auto nous sommes condamnés au 2 + 1, ce qui interdit toute participation aux compétitions, et représente un danger non négligeable sur les stands du fait d'une alimentation plus complexe, et qu'il n'est pas possible de mettre l'arme en sécurité ( comme c'est pourtant imposé par les règlements de pas de tir ) en déposant le chargeur ...  (1)

Les honnêtes gens, même détenteurs d'une licence de tir, ne peuvent pratiquer leur sport en cat C qu'avec des armes quasiment inutilisables et néanmoins dangereuses ( AR 15 2+1 à chargeur inamovible ... ) par contre, les dealers des banlieues, et autres malfaiteurs, utilisent sans problème des Kalachnikov full auto en état d'origine ... Bravo à l'état français !

(1) La solution intelligente (mais le sont-ils ?) serait d'autoriser les tireurs sportifs licenciés à utiliser en cat C des chargeurs amovibles d'une contenance de 10 cartouches, voire au minimum de 5, pour nous permettre de tirer nos séries normalement, et d'assurer une meilleure sécurité. Mais pensez donc ... La France ... le pays de la Liberté ! affublé d'un sca !!!

Par contre, notre ami Pétard propose une CSA / VZ58 Sporter  .222 Rem  Mars.

https://www.stmilitaria.com/csa/3078-csa-vz58-sporter-rifle-222rem-mars-.html

Ce qui est possible pour une VZ 58 ne l'est pas pour un AR 15 ...

Buck je suis d'accord à 100% avec toi sur le fond mais :

1° ILS ont autorisés le VZ58 mars a Albertini en Corse et surtout STM (pas forcément les parangons du 4,5 et du TIREUHSPORETIFFE au laser fluo). A mon avis sa vient du fait que le groupe détente et la culasse sont assez différentes d'un systeme VZ STD, je le sait, j'en ait une.

2° VC est un constructeur français et à des employés en france (RDS doit avoir 5 employés tops) et est assez proche du Lobby des chasseurs et du LUXE

3°Si VC t'annonce une commercialisation début 2021 c'est qu'ils ont l'agrément, je les vois mal commencer une production en série sans avoir la confirmation du Beth Din RGA pour savoir si leur VCD speedline à le sabot fendu et si il rumine...*
RDS à prodablement commandé les pièces en avance en espérant que son design lui permettait de puiser dans le maximum de pièces compatibles avec ses AR std. 

4) Avec la crise structurelle prévue depuis 2008 du COvid19 ils ont plutôt intérêt à stimuler le marché

5)Avec le RGA SCA (mets moi un :sexe2: ) ils ont toutes les infos nécessaires pour tracer ton matos, C ou B. Et c'est aux D qu'ils s'attaqueront en premier vu qu'elles sont pas dans leur fifiche, ça commence déjà avec les R35 m96/38 sav99, G96/11(et encore vu la montagne de fric que ce marché génère en salle des ventes, j'ai comme un doute).

Car dans le cas de grosses collecs de C (genre la collec mauser/winch 30-50pcs), çà sera à l'usager de corriger toute les couilles des préfectures, à ses frais évidemment.
Mais comme le tireur il est servile, il le fera histoire de pouvoir tirer sans sueurs froides avec son G33-40 acheté en 2014 sur NB qu'il à jamais reçu le récépissé mais comme il a déjà 13x cerfa pour ud 8mm il 100balecs...
Et comme on aura droit à 12 B d'un coup, tout le monde se débarassera de son bloque auto pas cher pour acheter du matériel mieux, ça fait tourner le commerce et ça enverra des milliers de ruby/6,35/arminius à la fonderie, une pierre deux coups


6) UN DRAME, un seul, provoqué avec une C par :au choix ("déséquilibré" salsifiste, Incel pas assez courageux pour aller aux putes, fafinet élevé à /pol ,SJW élevé à reddit, chasseur ivre mort; cadre sup dépréssif, Mari violent...)   Et la mon gars c'est reportage TV la larme à l’œil,
Un petit malin qui fait remarquer que en Allemagne, "pays le plus évolué d'Europe", c'est "bienvenue à Gathaca " et permis de chasse type loge maçonnique pour avoir un pétard.
Le président des chasseur qui fait un joli discours et TOUT PASSE en B, mais vous avez cramé vore pognon; merci, au revoir.

Bien sur ça sera l'arbre qui cache la forêt.si on regardait les stats de mort par arme à feu, ce n'est ni la Klachine, ni la carabine de chasse qui gagne le haut du panier, c'est le 2022 de dotation; et le plus généralement sur son propriétaire..,
Dealers et autres ; 25/30 gus par an
Accidents de chasse entre 2 et 8/an
Suicides de Fdo, entre 50 et >65 /an avec plus de 50% avec l'arme de dota.
Alors oui je compte pas les agriculteurs avec le 12 ou la corde dans la grange, on devrais interdire les fermes tiens.


*Je te laisse trouver la référence

Comme je l'ai souvent affirmé ici et ailleurs, les solutions à nos problèmes sont sur le terrain de la politique, et uniquement sur ce terrain (les associations de défense, dans les faits, ne servent à rien) le régime que nous supportons depuis 40 ans et + dérive aujourd'hui de plus en plus vers la dictature, au nom d'une soi-disant sécurité qu'ILS sont d'ailleurs incapables d'assurer sur le domaine public. Les tireurs sportifs sont les premiers à faire les frais de leurs incessantes et arbitraires restrictions (le sca communique et passe ses ordres aux préfectures par lettres circulaires ... ( je pense par exemple à celle indiquant que pour rester en cat C les crosses télescopiques des FAP doivent être bloquées dans la position la plus longue, ceci pour rendre l'arme inutilisable au tir ..... alors que la longueur légale d'une arme en cat C est de 80 cm. C'est absolument scandaleux, ils se croient autorisés à faire eux mêmes la loi !!! ) 

Je suis allergique aux armes de location, mais par contre, en tant que citoyen sujet français, tireur sportif licencié, adulte, et vacciné, je souhaite posséder un AR 15 - Mars / multi-calibres / en cat C, me permettant de pratiquer le tir dans de bonnes conditions. Pour cela il nous faudra reconquérir notre citoyenneté perdue, et c'est uniquement sur le terrain politique que ce sera possible.   

Pour dire vrai, VC m'avait annoncé en 2018 la sortie du VCD 15 Speedline pour le printemps voire l'été 2019 ... mais j'avais pensé que début 2021 serait plus réaliste. L'avenir nous dira si j'ai tort ou raison, mais je n'y crois guère.

Nous sommes le 27 juin 2021, et toujours aucune nouvelle du VCD 15 système Speed line    Mr Guillaume Verney-Carron était donc dans le rêve ...  Rêve probablement interrompu par le sca, le service administratif qui en matière d'armes s'arroge le droit de faire la loi dans notre pays, tout comme d'autres services d'ailleurs, dans d'autres ministères. Les sujets de notre république sociale (qu'ils osent appeler citoyens   )vont de déception en déception, ce qui se traduit finalement par des abstentions électorales de plus en plus importantes. 

De deux choses l'une, d'une part c'est pas forcément le moment de sortir un nouveau modèle, vaut mieux faire ça en début d'année quand les gens achètent du matériel.
Avec le joyeux battage médiatique qu'on a eu et tous les monsieurs et Madame pète un câble que nos adorables journaux s'amuse à monter en épingle, j'ai pas forcément l'impression que verney carron soit super chaud de sortir un modèle aussi « tendancieux »....

Après il y a l'histoire du SCA, et là je ne sais pas à quelle sauce on va être mangé, mais je pense tristement que ça va pas être aussi cool que ça.

De toute manière quand on voit l'état du tir en France, les clubs qui ferment les uns après les autres ou qui s'auto censurent à ne plus utiliser que de la 22 silence y est parce que un promoteur immobilier a décidé de fabriquer un petit pavillon avec piscine à 500 mètres du club qui était là depuis 30 ans, pour les attaquer en justice pour tapage diurne....

Quand on en sera réduit à devoir tous être des grands propriétaires terriens pour avoir le droit de faire feu avec nos jourets pour autre chose que les 3 cartouches pour chasser le cochon, ça sera bien triste...

Et on y est déjà.

Il est tout de même excessif de constater qu'une Vz 58 MARS est validée en cat C par la stasi sca et pas l'AR15 ...  Je suis désolé, mais la Vz 58 n'offre pas les mêmes avantages au niveau customisation par rapport à l'AR15. 
C'est pourquoi le projet de Verney Carron m'avait intéressé, bon, nous allons attendre le début de l'an prochain ...  

Ce pays est désespérant.

Sauf que là on parle pas d'un ar15
Je joue sur les mots oui, mais un 2+1 c'est un carabine déguisé en AR15.
Un ar15 c'est une carabine semi automatique.

Je me suis pris une VZ58 Mars Tactical en 222 rem chez stm, que j' ai essayée au stand avec l' option chargeur ar15......... La cadence de tir peut être très rapide en fait.

J'ai vu une discussion sur natura:
https://www.naturabuy.fr/NOUVEAU-IZHMASH-KALASHNIKOV-SAIGA-MK-106-CAL-308WIN-TYPE-AK47-AK-47-CATEGORIE-C-item-7718269.html
Apparemment certain sont encore obnubilés par la notion de "ressemble à un arme de guerre" et refusent de mettre en catégorie C une B castrée en 2+1, par contre ils acceptent la modification en répétition manuelle.