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Message par Kinou Jeu 14 Avr 2011 - 10:44

Bonjour a tous,

J avais abandonne l idée de posséder un k98 a cause du prix des munitions....c était avant de trouver des PARTIZAN a 22€ la boite (en 8x60s).

Je me suis donc remis a chercher....et apparament trouver un Momo c est pas bien compliqué, il y a pas mal d' annonces sur le net. Par contre arrêter son choix sur une armes est plus complique.

Je me pose différentes questions:

- le bois : en noyer? En lamelle colle? Quelle est la différence?

- les numéros: tout au même? C est vraiment important? C est en général le double du prix d' un remontage.

- y a t-il des "années" a éviter?

Sans vouloir faire de pub, Cartry en a 330€ en lamelle colle pas aux mêmes numéros.....et d' autres a 750€ aux numéros.... Mettre le doubles est utile?

En vous remerciant pour vos précieux conseil.
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Message par bif Jeu 14 Avr 2011 - 12:02

Mettre le double c'est utile pour les collectionneurs, pour les puristes.
Pour quelqu'un qui en veut juste un pour tirer ou parce qu'il apprécie cette arme, un remontage fait très bien l'affaire.
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Message par Kinou Jeu 14 Avr 2011 - 12:05

Je ne suis pas au stade de la collection encore....donc je pense me commander celui a 330€ le mois prochain!!

PS: le M88 est commande :-)
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Message par Hd1340 Jeu 14 Avr 2011 - 13:05

les munitions partizan de se que j'en ai lu,et vu,c'est loin,voir tres loin d'etre de la bastos precise pleure
apres il y a la solution du rechargement
mais le matos coute un peu,3 a 400roros
mais la tu as des cartouches de top qualité pour a peu pres 50 a60 cts
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Message par Kinou Jeu 14 Avr 2011 - 13:24

Je suis pas assez expérimente pour recharger, puis pas le budget pour investir dans le matériel.

Quelqu un a deja tiré de la PARTIZAN? c est si nul que sa?

Merci
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Message par Hd1340 Jeu 14 Avr 2011 - 14:38

de se que j'en ai vu au club de tir
mon pote qui tire du 30.284 en 150 grains(recharger)
les groupement son très aléatoires
je ne connais pas les partizan manufacturées
mais partant du principe qu'une cartouche rechargées faite dans les règles est plus efficace, et adapter a ton arme,
je n'ose imaginer le résultat en cible avec des manufacturées
après si c'est pour la chasse,et que tu n'es pas a 8,10cm près
voili voilou
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Message par Kinou Jeu 14 Avr 2011 - 15:01

Je ne chasse pas, sa serait pour une utilisation sportive.

Dans ce cas, je vais mettre l idée du k98 au placard en attendant de pouvoir recharger mo même....je n ai pas envie d' être restreint par le prix des bastos....

Merci Hd1340 pour ton avis.
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Message par oldshot Jeu 14 Avr 2011 - 15:10

Hd1340 a écrit:les munitions partizan de se que j'en ai lu,et vu,c'est loin,voir tres loin d'etre de la bastos precise pleure
apres il y a la solution du rechargement
mais le matos coute un peu,3 a 400roros
mais la tu as des cartouches de top qualité pour a peu pres 50 a60 cts
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J'ai tiré du Partizan en France (.222 Rem. et 6.5x57 Mauser) et à nouveau au Canada (8 mm Mauser). La réputation d'imprécision faite à cette marque de munitions est très largement exagérée. Par ailleurs les douilles Partizan se laissent recharger comme les autres.

La question qui se pose est celle-ci: quel degré de précision attendons-nous d'un K-98 remonté dans un arsenal soviétique, en conditions de tir avec hausse et guidon?

Il faudrait garder à l'esprit la norme de précision du Waffenamt lui-même pour les armes neuves de production:

à 100 m., en succession rapide, 5 balles dans un cercle en Cellon de 12 cm de diamètre, dont trois dans un rectangle de 8 x 14 cm.

Nous sommes loin de la minute d'angle qui semble être l'obsession du tireur actuel...

Personnellement j'ai tiré de nombreux groupes de 3 balles variant entre 1/2" et 3/4" à 100 m avec des munitions Partizan de calibre .222 Rem.

Dans les mêmes conditions je faisais à peine mieux avec des munitions Sako et la même carabine (une Browning A-Bolt "varmint"). J'en avais d'ailleurs parlé sur TMF.

Faut pas déconner. Si les munitions Partizan étaient faites en Allemagne elles coûteraient 3 fois plus cher!

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Message par Hd1340 Jeu 14 Avr 2011 - 15:12

de toute façon si tu veux faire du point
je dirais que le rechargement s'imposera tôt ou tard
et c'est très plaisant(pour moi)
et puis cela diminue considérablement le coût de la cartouche
mais d'un autre coté on a tendance a en tirer plus

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Message par Kinou Jeu 14 Avr 2011 - 15:17

Je suis loin d' être un grand tireur....mais je m entraine!! Sans autre ambition que le plaisir.

Un avis pour, un avis contre....ça fait pas mes affaires!! LOL

Je n ai pas 1 an de licence, je pense que c est encore prématuré pour se mettre au rechargement. Mais je pense comme toi que c est inévitable a la longue.
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Message par Hd1340 Jeu 14 Avr 2011 - 15:22

tu as raison oldshot si cela te convient,je suis content pour toi
apres qu'elles soient fabriquées en chine, a bab el oued, ou en allemagne,d'un ane tu n'en feras jamais un cheval de course
pour ma part ,et pourtant je ne tire pas depuis tres longtemp les
ogives partizan ne font plus parties de ma liste
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Message par canard Jeu 14 Avr 2011 - 16:13

il faut simplement trouver le compromis entre : le pas de rayure , le poid de l'ogive , la poudre , et le tour est joué !!! ....j'ai tiré des cartouches de toute marques , avec des surprises ..la méme dans une arme vas bien , dans l'autre ça ne vas pas ...il ne faut pas incriminer un composant avant d'avoir fait des essais comparatif ..... la balance , le pied a coulisse , prendre le diametre du canon , et le reste ..... comme dis l'autre , il ya plusieurs facteurs a prendre en compte . et la poste n'y est pour rien ..... ciao
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Message par Hd1340 Jeu 14 Avr 2011 - 18:52

je ne veux pas mettre le bal fiesta
et se que je dit n'engage que moi
apres chacun fait comme il l'entend
pour ma part le choix est fait mrgreen ,cela ne correspond pas a mes attentes
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Message par doc24 Jeu 14 Avr 2011 - 20:22

Je suis fan de Mauser, j'en ai quatre ou cinq.
Dont un g98 qui a même servi de bannière pour le forum.

Mais une chose est sûre, il faut recharger.
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Message par Invité Jeu 14 Avr 2011 - 21:00

- le bois : en noyer? En lamelle colle? Quelle est la différence?

le noyer est plus noble, plus joli, le lamelle collé c'est plusieurs planches collées puis découpée, cela ne vient pas du meme bois.

- les numéros: tout au même? C est vraiment important? C est en général le double du prix d' un remontage.

strictement aucune importance. Les armes sont vérifiées par l'armurier et au banc d'épreuve, aussi vérifiés par les arsenaux qui les ont remontés. Ce n'est important que pour la collection.

- y a t-il des "années" a éviter?

Pour les armes de la 2nde guerre une règle est simple : plus l'arme proche la fin de la guerre, pire est la qualité (besoin de production plus rapide, plus de matières premières etc. )

Sans vouloir faire de pub, Cartry en a 330€ en lamelle colle pas aux mêmes numéros.....et d' autres a 750€ aux numéros.... Mettre le doubles est utile?

Le tout au n° est plus rare. Pour le tir aucun interet bis.

En fait plusieurs tarifs :
- les moins chers les yougo (preduze) qui n'ont plus tous les marquages allemands. En général très bon état mais très nombreux.
- les prises russes. Remarqué au stylo de gravure sur la culasse et boitier, ils sont un peu défigurés a cause du n° de serie apportée à l'arrache, mais sont vérifié et généralement en bon état.
- les teutons en état d"origine. Ceux ci vont d'un état variable, de l'épage qui coute pour qu'un yougo, au modèle restauré (a perdu un peu de sa valeur) et au modèle en état neuf au meme n° qui peu approcher les milles euros.

En fait la plupart des armes seront des prises russes. Les russes ont en effet vendus une grosse partie de leur arsenal il y a peu de temps et donc innondé le marché.
Les yougo se vendaient beaucoup avant les années 2000 et avant les teutons.

En gros un yougo il faut compte 250-350€ en tbe.
Une prise Russe de 300 a 450 (état exceptionnel)
un teuto de 400€ (bon état et vers 1942) a 1000€(parfait état, meme n°, avant 1940)

Moi je me suis fait plaisir avec un russe, attention ça cogne vrament méchament, ça fait pas trop du point, c'est très dur de détente, de mécanisme. Cela reste une arme ayant plus de cent an de conception, 70 d'age au compteur et est fait pour tirer du bipede allié et pas du carton.

Par contre c'est un mythe (mite ? clown ) que ne prendra que de la valeur avec le temps.

Les stock russes seront bien vides un jour et après, ça sera comme les mas36 qu'on trouvait a 2000FF et qui ne se trouvent plus sous 700€.

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Message par Kinou Jeu 14 Avr 2011 - 21:08

Très bon résume Buck, j y vois plus clair, merci bien.
Il est vrai que le numero graver au stylo graveur c est pas super beau, mais avec le temps il ce peut que les belles pièces prennent de la valeurs.

Merci encore a tous.
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Message par Invité Jeu 14 Avr 2011 - 22:15

Toutes les pieces prennent de la valeur. C'est du militaria, y a plus de neuf, certaines pieces s'abiment, d'autre sont détruite

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Message par DarkZorG Jeu 14 Avr 2011 - 23:04

j'aime mon 98k prise russe Wink

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je n'ai pas encore tirer une munition depuis + de 2 ans que je l'ai Shocked
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Message par Kinou Ven 15 Avr 2011 - 0:02

Il a l air impeccable!!

Comment fais tu depuis deux ans?! Sans tirer une seule fois!!!
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Message par Raph94 Ven 15 Avr 2011 - 8:12

Bonjour,
moi j'aime le mauser drunken .
Avant sans plus et le jour ou j'ai eu cette bestiole en main j'ai craqué (j'en ai une dizaine tous en 8x60S love ).
C'est une arme magique, au tir super sensation et lorsque l'on recharge, ce n'est pas une ruine pour le porte feuille mais pour l'épaule mrgreen .

un DOU.44 de prise russe
Mauser k98 Mauser10

un DOU.43 d'origine et au numéro sauf la culasse
Mauser k98 Mauser11

un G 24 (t) DOU.41
Mauser k98 G_24t_10

un G 24 (t) DOU.42
Mauser k98 Mauser12

un G98 de transition DWM daté 1915 repassé en arsenal en 1935 pour affronter la WW2
Mauser k98 Mauser13

bon j'arrête là bounce , j'en ai acheté 2 à la dernière vente de chez Herman Historica un M1937 Portugais

http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm60.pl?f=NR_LOT&c=1190&t=temartic_S_GB&db=kat60_s.txt

et un code 27 de 1940 au même numéro bounce

http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm60.pl?f=NR_LOT&c=1201&t=temartic_S_GB&db=kat60_s.txt

Ils patientent chez l'armurier en attente de cette p.....n de nouvelle législation qui pourrait libérer le calibre du momo donc plus de rechambrage en 8x60S drunken .

Voilà, toucher un momo c'est l'adopter et pour avoir eu entre les mains de vrais momo de terrain très bien conservé (le mécanisme est d'une douceur pouce ), ils ne sont pas comparable avec les 98K de prise russe mais si c'est pour faire pan pan au stand sans prétention un momo de chez Cartry à 330 euros fera parfaitement l'affaire.
Ensuite, rien n'empêchera de se faire plaisir avec un beau momo de terrain histoire d'en avoir un bout de l'histoire Wink .

@+ et bon tir au momo ou autre 2pouces ciao
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http://catvaudoy.com/index.htm#instal

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Message par Kinou Ven 15 Avr 2011 - 10:08

Tes Mausers sont magnifiques!!

J'ai remarqué que certains avaient un creux dans la crosse pour permettre de rabattre le levier vers le bas, et d'autres non...

J'en ai trouvé d'origine, de 1941 a 395euros....la tentation est grande coucou
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Message par DarkZorG Sam 16 Avr 2011 - 15:54

Kinou a écrit:Il a l air impeccable!!

Comment fais tu depuis deux ans?! Sans tirer une seule fois!!!
le stand ou je pratique ne peut accepter les armes longues de + de .22Lr , l'autre est beaucoup plus loin et je n'avais pas assez de munitions, depuis j'ai pu recharger avec des étuis de 35 whelen. il ne me reste plus qu'à trouver un peu de temps pour me faire une séance de 98k Wink
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Message par bardiana Sam 16 Avr 2011 - 19:38

suis dans le meme cas que toi j en ai 2de sniper un deja en photo,et l autre de voigtlander,j ai jamais tirer avec,un ca fait plus de deux ans que je l ai, l autre 2 semaines en 8x60, les deux,mais je vais vite remedier a ca;
patience deed;
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Message par LITHGOW Jeu 14 Juil 2011 - 11:19

je vois que je ne suis pas seul ,,, j'ai deux G98, un SPANDAU de 1916, et un DWM BERLIN de 1915, je n'ai pas encore tiré avec !

les deux sont en 8x60.
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Message par LITHGOW Jeu 14 Juil 2011 - 11:24

un Mauser 98 sera susceptible de m'intéresser plus tard, pour "faire la suite".
Maintenant, cela m'intéresse de savoir si le calibre d'origine passe en 5ème ! comme le suggère l'un des posts !
j'ai de quoi faire le rechargement en 8x60,

faut il avoir une préférence entre calibre d'origine ? et 8x60 ? à l'heure actuelle, faut il attendre une évolution de la législation ? le nombre d'autorisations est limité ! et j'ai un autre achat en perspective, toujours en percussion centrale,,, diable !
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Message par Invité Jeu 14 Juil 2011 - 11:43

LITHGOW a écrit:un Mauser 98 sera susceptible de m'intéresser plus tard, pour "faire la suite".
Maintenant, cela m'intéresse de savoir si le calibre d'origine passe en 5ème ! comme le suggère l'un des posts !
j'ai de quoi faire le rechargement en 8x60,

faut il avoir une préférence entre calibre d'origine ? et 8x60 ? à l'heure actuelle, faut il attendre une évolution de la législation ?
le nombre d'autorisations est limité ! et j'ai un autre achat en perspective, toujours en percussion centrale,,, diable !

Encore sur un Mauser y des manufacturés trouvable assez facilement et même si le top serait le calibre d'origine il n'y a pas de modif de l'arme a proporement parler pour que ça fonctionne...si j'ai pas encore acheter de mosin s'pas pour rien... Wink

Pour le reste si et je dis bien si.....les calibre de guerre donc le 8x57 et le 7.62x54 sont déclasser fatalement d'une le prix des armes en calibres d'origine vont grimpés car y aura de la demande(du moins au départ...) en outre celui des rechambrés va chuté(déja que cela ne vaut pas grand chose un mauser chez cartry c'est 330€ et 220€ le mosin qui d'ailleurs a sont stock de ce dernier épuisé.....il doit petétre attendre des news.. Question )

Aprés a chacun de voir.... Wink

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