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Message par Tanneron Jeu 17 Juin 2021 - 21:50

Sujet de nombreuses fois débattu ici et dans de nombreux postes, mais je n'arrive pas à trouver "l'outil" idéal.
Je m'explique:
J'ai décidé de me mettre au rechargement depuis peu, j'ai donc acheté la documentation qui va bien, regardé les différents post, les vidéos tuto et je me suis renseigné auprès des personnes rechargeant dans mon club.
Je souhaiterai rechargé les calibres suivants : 9x19,45, 7.65 en arme de poing, 308, 8x57 en longue. je laisse de coté le 7,62x39 et le 357 pour le moment.
Je suis à 5000 cartouches par ans tout compris. Ce chiffre devrait augmenté par le fait que je passe au rechargement
Je me demande quelle presse serait la plus adaptée pour moi, dans un budget aux alentours des 1000 euros.

Une mono station est robuste, plutôt fiable et facile à prendre en main.
Une presse comme la dillon rl550 avec son plateau permet d’être plus rapide et de moins me compliquer la vie avec un changement d'outil mais plus complexe à prendre en main et donc déconseillé pour un débutant

Merci à vous cheers
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Message par ban cao Jeu 17 Juin 2021 - 23:29

A mon avis si tu pars sur une progressive mieux vaut une Hornady LNL AP qu'une 550 ne serait ce que pour le 5ème poste.
D'autres débutants ont commencé avec et ne semblent pas s'en plaindre. Tu as un excellent post de @Seabird consacré à cette presse.


Si tu préfères rester dans la simplicité prends toi une tourelle.
La meilleure à mon avis est la Lee Classic Turret.
C'est la seule à indexation automatique, tu peux l'utiliser en mono au départ, les éventuels problèmes sont simples à résoudre, elle est robuste . Tu peux dédier un support 4 trous à chaque calibre.
Je l'utilise pour un volume annuel d'environ 8000.
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Message par Maousse Ven 18 Juin 2021 - 8:45

Bien entouré et conseillé, pas de souci pour partir sur une progressive.
Entre une Lee Loadmaster et une Hornady LNL AP.
Pour moi, une monostation reste un must, ne serait-ce que pour le désamorçage avant nettoyage (désamorceur universel) et surtout en cas de bourde, le démontage des munitions avec un tire-balle, bien plus rapide qu'un marteau à inertie

Pour les outils, si c'était à refaire, je prendrait tout en Hornady. Mais je suis content de mes jeux LEE, RCBS, Redding.

En clair, il faut les deux mrgreen 
L'occasion marche bien, une mono RCBS RockChucker est increvable.
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Message par *Gilles* Ven 18 Juin 2021 - 8:59

Je recharge avec une LEE classic turret.
Une tourelle par calibre et une avec le désamorceur universel.
Utilisation aussi en monostation quand c'est nécessaire.

Je ne connais pas ton projet ni le temps que tu veux y consacrer mais je commencerai par un ou deux calibres avant de recharger les 5 que tu sites ...

Bon courage !

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Message par Maousse Ven 18 Juin 2021 - 9:03

A savoir que seule la Dillon Square Deal a des outils spécifiques
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Message par Seabird44 Ven 18 Juin 2021 - 10:42

Je crois qu'il ne faut pas retomber dans la critique comparaison entre Lee et les progressives Hornady ou Dillon. Tout a été dit sur ce sujet.

Il n'y a aucune crainte à avoir en débutant sur une progressive. Si je l'ai fait, tout le monde peut le faire. La seule difficulté est d'ordre financier, doit-on investir à long terme en se faisant plaisir dés le départ ?

Les progressives sont imbattables pour les rechargements pour armes de poing.

On peut aussi les utiliser en mode mono pour les mun. armes d'épaule.
C'est sur que pour recharger des cartouches destinées au TLD une mono est peut ètre plus indiquée, il existe tellement de calibres "exotiques".

En résumer, les points primordiaux restent le choix des dies, l' amorçage automatique et une doseuse fiable en fonction de la granulométrie des poudres choisies. Le tour est joué si l'on peut automatiser, tout est progressif.
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Message par steveat484 Ven 18 Juin 2021 - 13:21

Vu tes besoins besoin , une DILLON 550 . /
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Message par parametro Ven 18 Juin 2021 - 17:16

*Gilles* a écrit:Je recharge avec une LEE classic turret.
Une tourelle par calibre et une avec le désamorceur universel.
Utilisation aussi en monostation quand c'est nécessaire.

Je ne connais pas ton projet ni le temps que tu veux y consacrer mais je commencerai par un ou deux calibres avant de recharger les 5 que tu sites ...

Bon courage !
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Message par nico90 Ven 18 Juin 2021 - 18:09

Dillon ou hornady feront le job, un doute sur la Lee dans le temps pour les gros calibres mais elle peut le faire.
Je suis un ancien possesseur de Lee turret ma première presse et maintenant j'ai lnl ap, 550b et rc2.
Le prix s'oublie la qualité reste.

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Message par steveat484 Ven 18 Juin 2021 - 18:16

Je rajoute que sur Hornady & Dillon ce sera la ou la dépression sera la moins importante .
au bout de 10 ans tu revends ta presse au pris ou tu l as acheté...
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Message par Tanneron Ven 18 Juin 2021 - 21:42

Bonsoir à tous .
Tout d'abord merci à tous pour vos réponses qui m'aident à y voir plus clair.
Il est vrai que je ne compte pas recharger tous les calibres cités de suite. Une personne expérimentée de mon club m'a conseillé de commencer par le 9 et le 45.
Pour les calibres d'armes d'épaule que je cite (308 et 8x57) je ne tire que peu souvent avec. Environ 200 cartouches par an pour le premier et 50 pour le second (je ménage mon Mauser)
La Lee classic tourret m'attirait bien et j'ai lu l'ensemble du poste qui lui est consacré. Beaucoup sont satisfaits et d'autres se plaignent de casse notamment sur la pièce en plastique (trouvable facilement).
La rock chucker me tente bien, il faut que j'approfondisse le sujet!!
Je passe voir mon armurier la semaine prochaine pour avoir plus de renseignements et je compte faire un tour chez un camarade rechargeur.

Affaire à suivre !
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Message par jumpil Sam 19 Juin 2021 - 3:12

On passe souvent à côté, plutôt qu'une mono, une tourelle Redding T7 ou Lyman brass smith 8 sont plus rapides dans la mise en oeuvre.
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Message par Gilou Sam 19 Juin 2021 - 3:20

je partirais sur une dillon avec des JO Hornady

c'est le matos que j'utilise en tout cas
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Message par lenormand Dim 20 Juin 2021 - 17:30

Salut,

Je te conseil de lire le sujet que j'ai ouvert il y a quelques mois:

https://corsicarms.1fr1.net/t65613-premier-kit-de-rechargement

J'attends d'avoir plus d'expérience afin de le compléter et de donner mon avis
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Message par mapomme Dim 20 Juin 2021 - 19:19

Franchement vu le peu de mun que tu tires en armes d'épaules Tu vas t'agacer avec une mono station.

Sans compter que recharger du 308 a moins d'avoir un stand a plus de 600 m ou de chercher des rechargements subso / faible charge ce n'est pas forcement indispensable.

En revanche 4 000 9mm ou 45 ACP te faut imperativement une automatique. et dans ce cas la Dillon est incontournable.

A+
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Message par Sulfat Dim 20 Juin 2021 - 20:20

Pour ton budget de 1000€, ce qui est pas mal, prends une Hornady L&L. Tu seras pas emmerdé avec les bricolages à faire sur les Lee pour les fiabiliser, sans tomber dans le très cher Dillon.
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Message par steveat484 Dim 20 Juin 2021 - 21:20

Une 5 et 1/2 c est pas chère ,on es largement dans le budget.
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Message par etienne-7577 Lun 21 Juin 2021 - 14:34

Salut 😋, une Lee clasico Tourret ça fonctionne nickel mais c'est vrai que pour désamorcer et reformer les douilles armes longues comme tes 308w et 7,92x57 une rock chuker n'est pas un luxe ! La contrainte que tu excerce lors du recalibrage n'est pas vraiment l'idéal à long terme pour une presse à tourelle
Perso j'ai une Lee à tourelle et deux mono- station une rock chuker qui me sert essentiellement pour le recalibrage c'est inusable et une autre mono station Lee à corps fermé pour monté un outil en vitesse si j'ai un truc à faire sans devoir déréglé ma presse à tourelle et une petite Lee type C facile pour évasé un col de douille ou monté les très facile outils de recalibrage d'ogives Lee 😋
Évidemment le rechargement peu devenir très vite une espèce de passion et là !!! 😁😂 Faut vite agrandir la pièce dédié à l'exercice 🤣

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Message par Nemmoss Lun 21 Juin 2021 - 18:39

Avec ton budget , une Hornady sans hésiter.
Du moins c’est mon humble avis.j’ai une Lee Turret qui fait le job pour les calibres armes de poing , et une Forster co ax pour mes armes longues .
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Message par Tanneron Ven 25 Juin 2021 - 19:19

Bonsoir à tous !

Tout d'abord merci pour vos réponses qui m'ont orienté dans mes recherches. cheers cheers cheers

J'ai laissé tombé la lee classic par peur de sa fiablité, surtout en rechargeant des calibres un peu plus costauds comme le 308 ou le 8x57. Attention je ne critique pas Lee mais je remarque juste que les retours négatifs à son sujet sont un peu plus présents.
Je m'oriente plus vers une hornady LNL AP avec dans un premier temps les outils en 45 et 9 et rapidement le 308.
La dilon reste le must mais hors budget une fois l'ensemble des composants achetés.

Pour le moment le bac à ultrasons est arrivé aujourd'hui et je termine la semaine prochaine mon poste de rechargement, mon déménagement m'ayant pris beacoup de temps. 

Ma presse sera commandée la semaine prochaine !

Je termine également le livre sur le rechargement de BEURTHERET/DRUBIGNY que je conseil vivement aux nouveaux rechargeurs cet ouvrage, vraiment complet et bien expliqué.  Very Happy
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Message par lu1900 Ven 25 Juin 2021 - 23:49

Surtout surtout , demande à un pote de club aguerri ds le rechargement de te guider en tes débuts
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Message par Gilou Sam 26 Juin 2021 - 2:56

Tanneron

si j'ai bien lu .....

pour du 308 tu compte 200 cartouches par an
et pour le 8x57  environ 50 cartouches par an

pour la quantité je ne suis pas sur que je rechargereais 

pour le 9 et le 45 
prends du dillon , tu en trouve en occas avec ton budget
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Message par Seabird44 Sam 26 Juin 2021 - 8:22

Tanneron a écrit:Bonsoir à tous !

Tout d'abord merci pour vos réponses qui m'ont orienté dans mes recherches. cheers cheers cheers

J'ai laissé tombé la lee classic par peur de sa fiablité, surtout en rechargeant des calibres un peu plus costauds comme le 308 ou le 8x57. Attention je ne critique pas Lee mais je remarque juste que les retours négatifs à son sujet sont un peu plus présents.
Je m'oriente plus vers une hornady LNL AP avec dans un premier temps les outils en 45 et 9 et rapidement le 308.
La dilon reste le must mais hors budget une fois l'ensemble des composants achetés.

Pour le moment le bac à ultrasons est arrivé aujourd'hui et je termine la semaine prochaine mon poste de rechargement, mon déménagement m'ayant pris beacoup de temps. 

Ma presse sera commandée la semaine prochaine !

Je termine également le livre sur le rechargement de BEURTHERET/DRUBIGNY que je conseil vivement aux nouveaux rechargeurs cet ouvrage, vraiment complet et bien expliqué.  Very Happy
Exellant choix, n'hésite pas à questionner en cas de doute.
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Message par Le Ponk Sam 26 Juin 2021 - 9:26

Moi je te conseille VIVEMENT de prendre rdv avec Pascal Brultey, spécialisé dans la formation.
Cà coute pas cher et c'est génial.
J'ai eu une formation tip top pour ma dillon 650 xl. Il bosse aussi sur pleins d'autres plate-formes, Hornady notamment .

https://pascalbrultey.fr/
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Message par Tanneron Sam 26 Juin 2021 - 11:03

Gilou a écrit:Tanneron

si j'ai bien lu .....

pour du 308 tu compte 200 cartouches par an
et pour le 8x57  environ 50 cartouches par an

pour la quantité je ne suis pas sur que je rechargereais 


Les 200 cartouches mentionnées sont tirées uniquement dans une carabine à verrou. J ai laissé en dépôt vente un revolver en 357 afin de financer l’achat d’un Fal, d'où la futur et rapide augmentation du nombre de cartouches tirées.  Very Happy  sans oublier que le nombre de cartouches tirées dans ma carabine à verrou devrait lui’aussi augmenter mais plus légèrement
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Message par Gilou Dim 27 Juin 2021 - 3:17

Le Ponk a écrit:Moi je te conseille VIVEMENT de prendre rdv avec Pascal Brultey, spécialisé dans la formation.
Cà coute pas cher et c'est génial.
J'ai eu une formation tip top pour ma dillon 650 xl. Il bosse aussi sur pleins d'autres plate-formes, Hornady notamment .

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surement interessant 

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Message par Le Ponk Lun 28 Juin 2021 - 14:22

Gilou a écrit:
Le Ponk a écrit:Moi je te conseille VIVEMENT de prendre rdv avec Pascal Brultey, spécialisé dans la formation.
Cà coute pas cher et c'est génial.
J'ai eu une formation tip top pour ma dillon 650 xl. Il bosse aussi sur pleins d'autres plate-formes, Hornady notamment .

https://pascalbrultey.fr/
surement interessant 

mais il existe aussi de tres  bons rechargeurs , qui sont pret a t"'aider ,dans les clubs

Oui j'ai appris avec deux amis. Des mecs pointus.
Mais là c'est différent., c'est encore mieux.
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Message par Laurent C33 Mar 29 Juin 2021 - 10:57

Si je reviens aux calibres dont tu parles au début et a ta conso annuelle, je te conseillerais comme toujours une bonne mono pour les calibres d'armes longues et une bonne progressive pour les armes de poing. Pour tenir le budget avec tous les jeux d'outils et les accessoires, il faut prendre de l'occasion.
Au niveau de la progressive, je laisserais la square deal de côté en raison des jo dédiés et je regarderais de préférence une cinq postes ou plus. Donc Lee Loadmaster pour le prix, Dillon 650 ou 750 et Hornady LNL AP pour la robustesse (vu la solidité et la simplicité de conversion avec la LNL AP, on peut se passer de monoposte).
Pour l'apprentissage, de bonnes lectures et un ou deux bons copains suffisent pour ces calibres simples.
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Message par Tanneron Ven 2 Juil 2021 - 22:06

Bonsoir à tous, ma presse est arrivée aujourd’hui, enfin ! Le seul élément manquant reste la poudre que je n'ai pas encore commandé.
Installation prévue pour la semaine prochaine  cheers. Concernant  https://pascalbrultey.fr/, cela me parait très intéressant, mais entre la disponibilité et le prix, pour le moment je reste sur mes lectures et les conseils avisés des rechargeurs chevronnés de mon club Wink.
La suite la semaine prochaine !
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Message par Gilou Sam 3 Juil 2021 - 5:41

tiens nous au courant de la suite pour ta presse
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