vieux bidon de poudre vectan SP 7

Bonsoir messieurs,
J'ai retrouvé dans mon placard rechargement, deux bidons de SP7, un neuf et un entamé.
Ils ont une bonne vingtaine d'années. Mon appartement  n'est pas du tout humide.
Cette poudre est-elle utilisable?
Bien cordialement,
Christian

la poudre se dégrade avec le temps, met la dans les plantes ça fera de l’engrais

Dans le doute on vire.

J’ai des bidons de BA10 qui ont 15ans, zéro variantion de vitesse et zéro accident, si elles ont étaient bien conservé zéro soucis

Les poudres moderne sont stables et ne change pas de structure avec le temps donc c’est safe 

Pour preuve les cartouches de surplus fonctionne très bien même avec une poudre de 40ans dedans 

Le sujet avait été traité sur tirmailly 

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=139968

adrien1980 a écrit:J’ai des bidons de BA10 qui ont 15ans, zéro variantion de vitesse et zéro accident, si elles ont étaient bien conservé zéro soucis

Les poudres moderne sont stables et ne change pas de structure avec le temps donc c’est safe 

Pour preuve les cartouches de surplus fonctionne très bien même avec une poudre de 40ans dedans 

Le sujet avait été traité sur tirmailly 

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=139968

la ba10 est une simple base, moins de problème à la conservation dans le temps, la sp7 est une double base, je m'amuserais pas à essayer vu le prix que coute un bidon

romano-2301 a écrit:

adrien1980 a écrit:J’ai des bidons de BA10 qui ont 15ans, zéro variantion de vitesse et zéro accident, si elles ont étaient bien conservé zéro soucis

Les poudres moderne sont stables et ne change pas de structure avec le temps donc c’est safe 

Pour preuve les cartouches de surplus fonctionne très bien même avec une poudre de 40ans dedans 

Le sujet avait été traité sur tirmailly 

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=139968

la ba10 est une simple base, moins de problème à la conservation dans le temps, la sp7 est une double base, je m'amuserais pas à essayer vu le prix que coute un bidon

Que ça soit simple base ou double base ça ne change rien, les poudre sont conservable indéfiniment, il faut juste respecter les norme de stockage température de 20 degrés et humidité inférieur à 65%, la question avait était posé chez vitha et ils ont répondu qu’il n’y avait aucun soucis d’utiliser un bidon de 10ans ou plus tant que les conditions de stockage sont bonne 
J’ai les tout 1er bidon de vitha que j’ai récupéré chez un ami décédé, qui doivent être de début 90 et elle fonctionne très bien

Vous n’avez jamais tiré de veillent cartouche des années 80? Pourtant elles sont pour la plupart a double base et elles fonctionnent toujours très bien!

j'en tir pas et je sais pas la poudre employé, je sais juste que les poudres double base contiennent de la nitroglycérine et que ça se dégrade facilement dans le temps, en 20 ans les conditions de stockage n'ont pas forcément été optimales tout le temps.

romano-2301 a écrit:j'en tir pas et je sais pas la poudre employé, je sais juste que les poudres double base contiennent de la nitroglycérine et que ça se dégrade facilement dans le temps, en 20 ans les conditions de stockage n'ont pas forcément été optimales tout le temps.

Depuis les années 80 ont est passé un peu partout à la double base, le brevet ayant était déposé en août 80 

Non des nitrate de cellulose ou nitrocellulose pas de la nitroglycérine 

La nitroglycérine elle se décompose avec le temps , si tu as déjà pu manipulé des explosifs à base de nitroglycérine à l’armée si ils sont exposé à la chaleur, ils suintent et ça devient ultra dangereux car le point de température de réaction baisse énormément, mais de toute façon land tu touches le bâton il collent aux doigts 

La nitrocellulose ne se dégrade pas SAUF en cas de contact avec de l’humidité, une desulfurisation se produit et la poudre ne fonctionne plus

adrien1980 a écrit:
Non des nitrate de cellulose ou nitrocellulose pas de la nitroglycérine 

La nitroglycérine elle se décompose avec le temps , si tu as déjà pu manipulé des explosifs à base de nitroglycérine à l’armée si ils sont exposé à la chaleur, ils suintent et ça devient ultra dangereux car le point de température de réaction baisse énormément, mais de toute façon land tu touches le bâton il collent aux doigts 

La nitrocellulose ne se dégrade pas SAUF en cas de contact avec de l’humidité, une desulfurisation se produit et la poudre ne fonctionne plus

ok, donc là le fabricant est un menteur  

reload swiss a écrit:Les poudres propulsives double base contiennent de la nitroglycérine

https://www.reload-swiss.com/fr/reload_swiss/tipps___tricks/tipps_und_tricks_neu_1/erosionsverhalten_1/index.php

merci pour ce moment.

Mets le feu à un bidon.. s'il brule bien, la poudre est bonne....On a fait ça avec les allumettes..

romano-2301 a écrit:

adrien1980 a écrit:
Non des nitrate de cellulose ou nitrocellulose pas de la nitroglycérine 

La nitroglycérine elle se décompose avec le temps , si tu as déjà pu manipulé des explosifs à base de nitroglycérine à l’armée si ils sont exposé à la chaleur, ils suintent et ça devient ultra dangereux car le point de température de réaction baisse énormément, mais de toute façon land tu touches le bâton il collent aux doigts 

La nitrocellulose ne se dégrade pas SAUF en cas de contact avec de l’humidité, une desulfurisation se produit et la poudre ne fonctionne plus

ok, donc là le fabricant est un menteur  

reload swiss a écrit:Les poudres propulsives double base contiennent de la nitroglycérine

https://www.reload-swiss.com/fr/reload_swiss/tipps___tricks/tipps_und_tricks_neu_1/erosionsverhalten_1/index.php

merci pour ce moment.

Donc tu as une poudre liquide? Peut être chez reloading Swiss il ajoute à leur base de la nitroglycérine mais dans ce cas elle est intégrée et elle ne se désagrège pas

Je répète que si elle est stocké dans de bonne condition elle est ok la poudre, j’ai des bidons de 15ans et pas de soucis 

Et si tu as un doute tu peux contacter Swiss reloading et poster leur réponse ici

adrien1980 a écrit:
Donc tu as une poudre liquide? Peut être chez reloading Swiss il ajoute à leur base de la nitroglycérine mais dans ce cas elle est intégrée et elle ne se désagrège pas

euh... c'est un peu le principe de la double base en fait le mélange de la nitroglycérine et de la nitrocellulose, sinon ça s'appel simple base

et la nitroglycérine bah dans le temps ça se dégrade.

romano-2301 a écrit:

adrien1980 a écrit:
Donc tu as une poudre liquide? Peut être chez reloading Swiss il ajoute à leur base de la nitroglycérine mais dans ce cas elle est intégrée et elle ne se désagrège pas

euh... c'est un peu le principe de la double base en fait le mélange de la nitroglycérine et de la nitrocellulose, sinon ça s'appel simple base

et la nitroglycérine bah dans le temps ça se dégrade.

Non non justement la double base ce n’est pas nitroglycérine et nitrocellulose!!! C’est nitrocellulose, huile nitrés et nitrate de polyvinyl!!! La nitroglycérine est un additif que doit utiliser reloading Swiss, un additif n’est pas une base

ça dépend en effet du stockage
ceci dit sur le bidon entamé je jouerais pas ma vie dessus

adrien1980 a écrit:

romano-2301 a écrit:

adrien1980 a écrit:
Donc tu as une poudre liquide? Peut être chez reloading Swiss il ajoute à leur base de la nitroglycérine mais dans ce cas elle est intégrée et elle ne se désagrège pas

euh... c'est un peu le principe de la double base en fait le mélange de la nitroglycérine et de la nitrocellulose, sinon ça s'appel simple base

et la nitroglycérine bah dans le temps ça se dégrade.

Non non justement la double base ce n’est pas nitroglycérine et nitrocellulose!!! C’est nitrocellulose, huile nitrés et nitrate de polyvinyl!!! La nitroglycérine est un additif que doit utiliser reloading Swiss, un additif n’est pas une base

le ministère de la culture ça te va comme source ou tu va continuer de me chercher des poudres développées pour les char d’assaut ?

http://www.culture.fr/franceterme/terme/SPAT1496

romano-2301 a écrit:

adrien1980 a écrit:

romano-2301 a écrit:

adrien1980 a écrit:
Donc tu as une poudre liquide? Peut être chez reloading Swiss il ajoute à leur base de la nitroglycérine mais dans ce cas elle est intégrée et elle ne se désagrège pas

euh... c'est un peu le principe de la double base en fait le mélange de la nitroglycérine et de la nitrocellulose, sinon ça s'appel simple base

et la nitroglycérine bah dans le temps ça se dégrade.

Non non justement la double base ce n’est pas nitroglycérine et nitrocellulose!!! C’est nitrocellulose, huile nitrés et nitrate de polyvinyl!!! La nitroglycérine est un additif que doit utiliser reloading Swiss, un additif n’est pas une base

le ministère de la culture ça te va comme source ou tu va continuer de me chercher des poudres développées pour les char d’assaut ?

http://www.culture.fr/franceterme/terme/SPAT1496

Je vais régulièrement chez nobels a chatelet donc je sais un minimum comment ils font leurs poudre, qu’elle soit propulsive ou autre

Voilà la réponse de vectan sur les durées de vie des poudres 

"Monsieur et cher tireur, 
Lors de la fabrication de la poudre nous introduisons dans la composition un 
stabilisant (1%) qui permet une conservation 
de plus de 10ans ;Au delà les conditions de stokage influent de façon 
importante( H2O,température, exposition à la lumière) 
Les meilleures conditions de stockage sont les suivantes : H2O=65%,T=20°c 
,bidon fermé. Éviter de laisser le bidon ouvert . 
Il n'y a pas de poudre plus ou moins sensible et la seule manière de 
connaître l'évolution dans le temps est de mesurer le taux de stabilisant 
résiduel." 

Donc pas de date de péremption si stocker correctement!

qui a 20° permanent dans une pièce pendant 20 ans ?

romano-2301 a écrit:qui a 20° permanent dans une pièce pendant 20 ans ?

Moi! Tout est dans mon garage et il est chauffé à 20 l’hiver et climatisé à 20 l’été, pareil pour ma pièce d’arme j’ai 23 degrés en permanence avec un contrôleur d’hygrométries, et ce n’est pas un écart de quelques degrés qui va changer quoi que ce soit! C’est bien noté LES MEILLEURS donc les autres températures conviennent également j’éviterai juste de descendre en dessous de 10 et au dessus de 30 

Tu chipotes, le bidon est fermé hermétiquement, il protège de la lumière, et de l’humidité

Quand une poudre se dégrade, on s'en rend très vite compte, ça commence par piquer le nez a l'ouverture,  et en quelques semaines, ça s'accélère, et c'est une odeur très forte type ammoniaque que vous subissez.
Cela m'est arrivé avec un très vieux flacon (carton et métal) de tubal 2000 entamé depuis des années, et remisé au fond d'un coffre, si je me souviens bien.
Je ne connais personne IRL à qui cela est aussi arrivé, ce n'est pas hyper fréquent.

https://m.youtube.com/watch?v=iESUAihnaHQ&feature=youtu.be

Seny a écrit:https://m.youtube.com/watch?v=iESUAihnaHQ&feature=youtu.be

Exactement comme ce monsieur, au fils des ans dans mon club et de la perte de mal de copain tireur quand tu vas aider à débarrasser, tu repars toujours avec de la vieille pourpre, j’ai déjà eu de la TU5 que j’ai utiliser dans du 7x64 pour alimenter une HK940 bah zéro soucis et je suis certain que le bidon avait au moins 30ans

J’ai récupéré des vieilles 375HH de la marque kynoch, la boîte date des années 60/70, RAS 

Je tire régulièrement de là surplus Chinoise en 7,62x54 et 7,62x39 des années 70, jamais eu aucun problème 

Je pense qu’on stocke tous nos poudres dans des endroits sec et plus ou moins constant en température donc il n’y a aucun soucis à les utiliser! Et puis de toute façon les  bidons sont étanche, aussi bien à l’humidité qu’à la lumière, jamais vu de bidon transparent…

Mais là prochaine fois que je passe à châtelet Quentin Tarantino demandera aux ingénieurs de chez Nobel ce qu’ils en pensent sans ce discours politiquement correct des 10ans, qui est d’ailleurs rapporté dans la vidéo

Bonjour messieurs,
Réponse de Vectan reçue hier soir:
"Nos poudres sont garanties 10 ans, même si vos bidons sont bien conservés, nous vous conseillons de les détruire si  vous les détenez depuis plus de 10 ans."

Je vous remercie pour votre participation.
Amitiés,
Christian

normal, merci du retour

cricri26 a écrit:Bonjour messieurs,
Réponse de Vectan reçue hier soir:
"Nos poudres sont garanties 10 ans, même si vos bidons sont bien conservés, nous vous conseillons de les détruire si  vous les détenez depuis plus de 10 ans."

Je vous remercie pour votre participation.
Amitiés,
Christian

*** Propos diffamatoires envers le fabriquant de poudre supprimés

Romain/Modo

C’est un bidon de quoi que tu as? Il en reste beaucoup? Moi je suis preneur si tu le mets à la poubelle


Sur la mailly mêle halo utilisait des bidons ancien

Propos diffamatoire???? Tu te fiche de moi la??? 


Alors mon grand supprime aussi la vidéo au dessus car le mec le dit dans la vidéo!!! 

Moi voilà la réponse que si eu de vectan:
Monsieur et cher tireur, 
Lors de la fabrication de la poudre nous introduisons dans la composition un 
stabilisant (1%) qui permet une conservation 
de plus de 10ans ;Au delà les conditions de stokage influent de façon 
importante( H2O,température, exposition à la lumière) 
Les meilleures conditions de stockage sont les suivantes : H2O=65%,T=20°c 
,bidon fermé. Éviter de laisser le bidon ouvert . 
Il n'y a pas de poudre plus ou moins sensible et la seule manière de 
connaître l'évolution dans le temps est de mesurer le taux de stabilisant 
résiduel." 




Donc faut arrêter et ça vient aussi de chez vectan cette réponse! Donc aucune diffamation juste des constatations