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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Ven 3 Juin 2022 - 18:54

Pour avoir des charges faibles, il faut des poudres très vives.

Les poudres lentes en charge faible sont très dangereuses.

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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Ven 3 Juin 2022 - 19:00

la vitha N32C marche très bien 
elle remplit bien la douille ( elle a été crée pour ca)

il faut un sertissage fort

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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par Invité Ven 3 Juin 2022 - 20:02

JML19100 a écrit:Pour avoir des charges faibles, il faut des poudres très vives.

Les poudres lentes en charge faible sont très dangereuses.


Pour la vivacité de la poudre oui ce que tu dit rentre en compte mais pas que ..  il y aussi le poid de l ogive et les pas de rayure du canon

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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par Invité Ven 3 Juin 2022 - 20:03

Pas de ba10 pour cette arme

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Message par Invité Ven 3 Juin 2022 - 20:05

Même la température joue sur la pression et la vivacité de la poudre . 

Température extreme

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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Ven 3 Juin 2022 - 20:24

@antonetti06 Quelle poudre PSF tu conseilles pour recharger cette arme ?
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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par extincteur Ven 3 Juin 2022 - 20:25

JML19100 a écrit:Pour avoir des charges faibles, il faut des poudres très vives.

Les poudres lentes en charge faible sont très dangereuses.
Faux et archifaux avec des poudres à base de nitrocellulose.
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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Ven 3 Juin 2022 - 20:31

Je peux avoir une explication ?
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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par extincteur Ven 3 Juin 2022 - 20:34

Il y a un risque de surpression avec des charges faibles avec des poudres doubles bases nitrocellulose /nitroglycerine, avec une faible charge de poudre monobase stye a 1 a0 le seul risque c'est une non inflammation complete de la poudre et une balle coincé dans la canon.
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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Ven 3 Juin 2022 - 21:35

Merci pour tes explications.

La Ba10 est une poudre simple base.  https://www.vectan.fr/FR/les-gammes-de-poudres
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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par extincteur Ven 3 Juin 2022 - 21:36

Oui il y a pas de risque de surpression a cause d'une sous charge mais c'est une poudre qui est violente pour les vielles armes.
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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Ven 3 Juin 2022 - 21:39

simulation sous GRT

poudre N32C 0,27g
ogive MPF 158gr swc
rechargement soft

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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Ven 3 Juin 2022 - 21:39

Justement il faut une poudre violente en faible charge pour limiter la pression.

Le danger est surtout avec une poudre qui ne brule pas complètement.

On peut utiliser la Ba9 ou la A1, mais en charge faible il y a des imbrulés.
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Message par Toulousain31 Ven 3 Juin 2022 - 21:39

Jml, vous faites ce que vous voulez avec vos armes mais  j'éprouve de sérieux doutes sur votre idée de la ba10...

Voila mes rechargement pour mes 1895 - je précise quils sont en 38 long colt un civil 95 et un 1901 contrat philippin.

Étui starline 38lc
Amorce sp s&b
17grains (1,1grammes) de poudre noire suisse extra fine ( n4. ??)
Mini rondelle de papier cigarette pour eviter que la graisse ne touche la poudre 
Graisse pn ( une lichette dans l'étui

Ogives round nose a retreint 375 (165gr,) moule lee+ sertissage a la pince de sertissage custom 

Ou 

Ogives round nose sans retreint 358 158 gr moule lee sertissage a la presse.

Et plein d'amour pour le nettoyage.
( Eau bouillante, paic citron,Balistol, deplombant, séchage et wd40)

Comme ça on tire pleine charge sans risquer de surpression..

J'arrive à en tirer 50 sans encrasser la mécanique... Et la précision est correcte.


Dernière édition par Toulousain31 le Ven 3 Juin 2022 - 21:51, édité 1 fois

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Message par JML19100 Ven 3 Juin 2022 - 21:46

J'ai un Colt Pedersoli 1851 Navy que j'utilise à la poudre noire, je pas 2 heures pour le nettoyer.

Je ne veux pas passer mon temps à mettre cette arme en pièce détachée.

J'ai nettoyé l'arme celle ci n'a été utilisée qu'avec de la PSF ,c'est pour cela que le canon et le barillet sont en très bon état.
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Message par Toulousain31 Ven 3 Juin 2022 - 21:59

JML19100 a écrit:J'ai un Colt Pedersoli 1851 Navy que j'utilise à la poudre noire, je pas 2 heures pour le nettoyer.

Je ne veux pas passer mon temps à mettre cette arme en pièce détachée.

J'ai nettoyé l'arme celle ci n'a été utilisée qu'avec de la PSF ,c'est pour cela que le canon et le barillet sont en très bon état.

Certes, le compromis top serait de trouver de la pyrodex ( substitut de pn moins collant US, introuvable ici)

Apres en effet le chargement d'époque des 1895 us army était en psf mais je préfère la jouer safe ( et je n'utilise pas de psf arme de poing, a part la sp3 pour 44 mag,/300 blk qui est une TRÈS MAUVAISE IDÉE dans ce revolver)

Après selon moi la A0 serait plus indiquée mais suis loin d'être un spécialiste.

Quant au nettoyage, je ne demonte que sommairement et pas la platine sui est suffisamment protégée par le bouclier pour ne pas manger de la poudre

De plus ces colts ne sont pas fait pour encaisser des dizaines de milliers de cartouches... Et on été remplacé par le mod 1908 et hand ejector pour ça.

Si vous voulez cramer de la 38 sp prenez un cat B
Si vous voulez cramer de la cartouche en cat d avec un cat D... SAA, Webley, chamelot, colt new Police, n3 , s&w da44-40...

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Message par Invité Ven 3 Juin 2022 - 23:26

0.28 A1 et ogive swc 158gr pour moi .

Regarde plus haut ça transpercé un casque de part en part comme dans du beurre et ça reste doux sans recul

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Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par Invité Ven 3 Juin 2022 - 23:27

Et tu peux monter 0.29    0.30   0.31  

À partir de 0.33 attention

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Message par philippe2b Sam 4 Juin 2022 - 7:04

antonetti06 a écrit:0.28 A1 et ogive swc 158gr pour moi .

Regarde plus haut ça transpercé un casque de part en part comme dans du beurre et ça reste doux sans recul


j ai fais une simulation avec ogives mpf 158gr swc

ca donne une pression de 1000 bars

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Message par JML19100 Sam 4 Juin 2022 - 7:43

Bonjour

Je n'ai pas trouvé de dosage pour la Vectan A0.

Avec 0,13 gramme de Ba10 dans une douille de 38 LC on est autour de 1000 bars.

Avec une douille de 38 SP, on doit être moins.

De toute façon je ne me presse pas pour tirer avec cette arme, avant il faut que j'assure mon rechargement.

Pour tirer du 357 Magnum, j'ai un Manurhin MR73 Sport en 5pouces 1/4.

Pour tirer du 9 Para j'ai un CZ 75 B Convertible Oméga.

Pour tirer du 300 Winchester Magnum j'ai une Browning Hunter Gaucher, pour la chasse, avec beaucoup d'autres calibres.

Je recharge beaucoup de calibres d'armes longues et d'armes de poing.
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Message par philippe2b Sam 4 Juin 2022 - 8:14

JML19100 a écrit:Bonjour

Je n'ai pas trouvé de dosage pour la Vectan A0.

Avec 0,13 gramme de Ba10 dans une douille de 38 LC on est autour de 1000 bars.


je peux te faire une simulation pour la A0 
j aurai besoin de renseignement sur ce que tu veux faire 

1000 bars pour du 38LC vu que sa pression max est de 900 bars  What a Face

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Message par JML19100 Sam 4 Juin 2022 - 8:50

philippe2b a écrit:
JML19100 a écrit:Bonjour

Je n'ai pas trouvé de dosage pour la Vectan A0.

Avec 0,13 gramme de Ba10 dans une douille de 38 LC on est autour de 1000 bars.


je peux te faire une simulation pour la A0 
j aurai besoin de renseignement sur ce que tu veux faire 

1000 bars pour du 38LC vu que sa pression max est de 900 bars  What a Face

Je veux juste tirer à 25 mètres avec l'arme de temps en temps.

Je n'ai pas besoin d'une supère précision, je ne suis pas un bon tireur.

Je veux tirer dans des douilles de 38 SP amorcées avec de la CCI 500.

Je dois avoir une dizaine de boites déjà amorcées prête à être rechargées.

Une arme qui permet d'atteindre le visuel de la C50 à 25 mètres me suffit largement.

Cette arme c'est avant tout un placement pour mes enfants.

Si dans toute sa carrière cette arme tire une boite de 50 munitions, ce sera le bout du monde.

Mon plaisir serait de tirer avec de la poudre noire, mais j'y renonce vu le travail de nettoyage à faire, cela risque de faire plus de mal que de bien.

Je me contente de tirer à la poudre noire PNF2 avec une copie mon Colt 1851 Navy Pedersoli calibre 36.

Il n'y a pas longtemps j'ai remis en état une arme à broche système Lefaucheux.
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Message par Invité Sam 4 Juin 2022 - 9:22

JML19100 a écrit:Pour avoir des charges faibles, il faut des poudres très vives.

Les poudres lentes en charge faible sont très dangereuses.

Ça depend des pas de rayure du canon et de la taille du canon !

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Message par pifoux Sam 4 Juin 2022 - 10:26

Apparemment ce n'est pas si simple
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Message par JML19100 Sam 4 Juin 2022 - 10:32

Quelqu'un sait comment démonter le barillet ?

Pour l'extraire de l'arme pas de problème, mais ensuite pour le démonter je n'ose pas forcer sur la tige pour dévisser.
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Message par Invité Sam 4 Juin 2022 - 16:02

pifoux a écrit:Apparemment ce n'est pas si simple

Effectivement c est pas si simple ... meme la temperature exterieure joue sur la pression !

Mais la longueur de canon et les pas de rayure surtout !

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Message par Invité Sam 4 Juin 2022 - 16:03

Et surtout le poid de l ogive

De toute façon on à rien inventé .

Il faut ecouter les anciens ... c est tout .c est pas plus compliqué que cela .

Eux quand on passe devant l ane eux revenaient deja ...

Si ils te disent ba 10 niet la dedans et bien c est niet .

C est simple

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Message par extincteur Sam 4 Juin 2022 - 16:41

antonetti06 a écrit:Et surtout le poid de l ogive

De toute façon on à rien inventé .

Il faut ecouter les anciens ... c est tout .c est pas plus compliqué que cela .

Eux quand on passe devant l ane eux revenaient deja ...

Si ils te disent ba 10 niet la dedans et bien c est niet .

C est simple
C'est quand meme souvent les anciens la ba 10 Crying or Very sad
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Message par JML19100 Sam 4 Juin 2022 - 16:51

Bonjour

Seulement j'écoute aussi d'autres anciens, qui eux tirent avec de la Ba10 dans cette arme.

Je suis moi même un ancien, il faudrait nous mettre d'accord.

Je fais énormément de rechargement et pour le moment je n'ai eu aucun problème.

Là où je suis d'accord, c'est les différences entre la simple base à base de nitrocellulose, la double base qui utilise la nitrocellulose et la nitroglycérine et même la triple base avec de la nitroguanidine en plus de le double base.

La Ba10 est une simple base qui ressemble le plus en vivacité à la poudre noire.

La poudre noire est un explosif, la Ba10 est un combustible que l'on appelle communément un propulseur.

Il faut que la Ba10 brule vite, tout en limitant la montée en pression.

Plus la durée de combustion augmente, plus la pression augmente.

Plus le volume est faible, plus la pression augmente aussi.

C'est pour cela qu'il faut faire des faibles doses dans un volume important.

Si on utilise des faibles doses de Ba10 dans un volume important, on limite la monté en pression.

Les risques de la PSF dans les différents aciers.

Les aciers des armes anciennes ont été réalisés avec des contrôles de températures très aléatoires, dans les hauts fourneaux de cette époque.

Ce qui a pour conséquence que l'acier ancien contient beaucoup d'impuretés.

Les aciers modernes ont été fondus avec un contrôle de température plus performant, la combustion brule mieux les impuretés.

Les aciers modernes ont une structure moléculaire plus uniforme, les molécules sont mieux accrochées entre elles.

La poudre noire explose avec un pression d'environ 1000 bars, cette pression peut être supportée par les aciers anciens.

La poudre pyroxylée en brulant créait des augmentations de pression qui peuvent être très importantes, 1000 bars pour la poudre pyroxylée, c'est peu.

Au départ dans les aciers anciens, il se créait des micros fentes et en continuant le tir la matière éclate 

Voilà une idée de mes derniers rechargements.

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 3 LFeoi4LQLRV_Amorces-usagees-pendant-5-ans-600x800-modifi%C3%A9-1
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Message par extincteur Sam 4 Juin 2022 - 17:56

JML19100 a écrit:Bonjour

Seulement j'écoute aussi d'autres anciens, qui eux tirent avec de la Ba10 dans cette arme.

Je suis moi même un ancien, il faudrait nous mettre d'accord.

Je fais énormément de rechargement et pour le moment je n'ai eu aucun problème.

Là où je suis d'accord, c'est les différences entre la simple base à base de nitrocellulose, la double base qui utilise la nitrocellulose et la nitroglycérine et même la triple base avec de la nitroguanidine en plus de le double base.

La Ba10 est une simple base qui ressemble le plus en vivacité à la poudre noire.

La poudre noire est un explosif, la Ba10 est un combustible que l'on appelle communément un propulseur.

Il faut que la Ba10 brule vite, tout en limitant la montée en pression.

Plus la durée de combustion augmente, plus la pression augmente.

Plus le volume est faible, plus la pression augmente aussi.

C'est pour cela qu'il faut faire des faibles doses dans un volume important.

Si on utilise des faibles doses de Ba10 dans un volume important, on limite la monté en pression.

Les risques de la PSF dans les différents aciers.

Les aciers des armes anciennes ont été réalisés avec des contrôles de températures très aléatoires, dans les hauts fourneaux de cette époque.

Ce qui a pour conséquence que l'acier ancien contient beaucoup d'impuretés.

Les aciers modernes ont été fondus avec un contrôle de température plus performant, la combustion brule mieux les impuretés.

Les aciers modernes ont une structure moléculaire plus uniforme, les molécules sont mieux accrochées entre elles.

La poudre noire explose avec un pression d'environ 1000 bars, cette pression peut être supportée par les aciers anciens.

La poudre pyroxylée en brulant créait des augmentations de pression qui peuvent être très importantes, 1000 bars pour la poudre pyroxylée, c'est peu.

Au départ dans les aciers anciens, il se créait des micros fentes et en continuant le tir la matière éclate 

Voilà une idée de mes derniers rechargements.

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Hé non! Je sais que c'est ce qui nous est raconté depuis des 10ene d'année mais c'est faux! La poudre qui ressemble le plus à la PN ( à ma connaissance, peut être y en a il une autre?) c'est la tinstar NC 32, la ba 10 c'est l'inverse!

Je n'ai malheureusement pas la compétence pour te faire un cour la dessus mais si tu parle anglais je te conseil quelques petites recherches sur les forum us ou ils sont tous d'accord sur le sujet, il y a même des études qui ont été faite sur le sujet.
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Message par JML19100 Sam 4 Juin 2022 - 19:31

Je ne connais pas la poudre VihtaVuori N32C.

Pour la PSF Vectan Ba10 et la Poudre Noire PNF2 par exemple, je ne parlais qu'en vivacité, en ce qui concerne la pression développée, elles n'ont rien à voir.

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