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Message par marcusAr15 Dim 16 Sep 2012 - 16:38

http://50ae.net/VZ-vs-AK/

si ca peut aider qq1

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Message par atiloux Dim 16 Sep 2012 - 17:21

Superbe comparaison avec les photos à la clé ! Merci Marcus Smile

On se rend bien compte en image avec ton lien que les armes ne sont que "cousines", mais d'une conception complètement différente.

A la manipulation le VZ est vraiment agréable (la détente au top) et moins rustique que l'AK.
J'avoue n'utiliser que la Génération 2 du VZ en ce moment, en AK j'ai utilisé que le modèle Russe original, le Roumain et le Yougoslave (Jamais eu de Chinois ou autre en main).

Moi perso j'adore les deux armes (les FA les plus vendus au monde et chargé d'Histoire), elles permettent de belles customisations et surtout quel plaisir de tirer au 7,62x39 ! Smile
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Message par Invité Dim 16 Sep 2012 - 19:58

Merci pour les liens effectivement la vz58 n'as pas grand chose a voir.

Par contre mon arsenal à lui exactement le même mécanisme qu'une ak47.

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Message par atiloux Jeu 20 Sep 2012 - 0:12

J'espère rapidement pouvoir avoir une Arsenal en main (rupture de partout).
En l'attente, je suis très très content d'avoir reçu mon VZ58 génération 2 en version Compact... Un plaisir au tir en 7.62, une arme vraiment bien foutue ! Que du bonheur au stand quoi mrgreen (Je m'amuse comme un petit fou depuis quelques jours)

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Message par Ouinche Jeu 20 Sep 2012 - 9:41

Ça doit quand même sacrément blaster avec un canon aussi court ...
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Message par atiloux Jeu 20 Sep 2012 - 9:44

Oui je te confirme...
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Message par GVA13 Mer 26 Sep 2012 - 17:49

Bonjour atiloux.

Je suis intéressé par les VZ58.

Etant plutôt novice, j'aurai aimé vous poser quelques questions.

-Quel groupement peut on envisager avec cette arme à 100m?
J'ai vu quelques cartons sur d'autres forum...j'espère que cela venait du tireur Shocked

- Y a t il une grosse différence de précision entre la versions très courte que vous possédez et celle légèrement plus longue?

Merci Smile
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Message par atiloux Jeu 27 Sep 2012 - 1:59

La précision à 100 mètres sera bien meilleur avec un VZ58 canon long. Il ne faut toutefois pas espérer rivaliser avec des AR15 ou SIG en .223 Smile
Pour le groupement ce n'est pas trop le souci, mais ce n'est pas une arme fait pour le tir de précision... Mais c'est très correct pour un FA, tu seras à l'aise jusque 200 mètres max.
Le canon ultra court de la compact n'est pas trop fait pour le 100m (même si tout reste possible). Il vaut mieux tirer à 50m pour faire un résultat honorable avec un 7,5".
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Message par GVA13 Jeu 27 Sep 2012 - 5:11

D'accord.
Merci beaucoup pour votre réponse.
J'opterai plutôt pour le modèle avec le canon plus long alors Smile

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Message par atiloux Jeu 4 Oct 2012 - 3:27

2pouces
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Message par GVA13 Jeu 4 Oct 2012 - 20:36

Je me permet de laisser un message ici pour corsicisteremu car je n'arrive pas à lui répondre en message privé, à cause de mon statut de débutant mrgreen

L'offre est interressante mais j'ai à peine rendez-vous lundi prochain au commissariat pour déposer ma demande.
Je n'aurai une réponse que dans de nombreux mois Crying or Very sad
Merci quand même pouce
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Message par corsicisteremu Jeu 4 Oct 2012 - 20:52

Oui je te confirme .... Dans 7/8 mois pas avant dans les BDR 😭
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Message par Invité Sam 6 Oct 2012 - 22:30

Je ne comprend pas vraiment cet engouement pour le 7,62x39, ce n'est pas vraiment le calibre idéal, que ce soit en précision, rechargement.

Le seul avantage reste le faible coût des munitions mais à la vitesse ou ça part, le quota est vite bouffé, non?

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Message par atiloux Dim 7 Oct 2012 - 2:15

Il suffit de tirer avec ce calibre pour comprendre le plaisir au tir (C'est comme comparer une Japonaise avec une Harley ; l'une sera très technologique et à la pointe en performance, l'autre sera de la bonne vieille mécanique qui donne un plaisir et des sensations inexplicables tant que l'on n'a pas essayé...) !
Ensuite oui une munition qui coûte très peu cher, donc aucun intérêt de recharger (120€ les 660 cartouches par exemple en surplus).
Et puis la précision n'est pas le but de ce calibre initialement... C'est avant tout l'énergie létale que possède ce calibre en utilisation opérationnelle le tout tiré dans des armes rustiques et increvables !
Pour finir, c'est un calibre mythique tiré dans des armes mythiques... Un engouement pas vraiment rationnel quoi, un calibre de passionné ! mrgreen
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Message par corsicisteremu Dim 7 Oct 2012 - 7:55

plusun avec atiloux je ne peux rien rajouter de plus à ce qu il vient de dire , à part que tu a de la chance billythekid44 de te poser des questions sur des calibres utile ou pas .... Moi maleureusement j aime toute les armes c est ça le drame , ensuite un calibre qui sert ou qui sert pas ? Pour tirer sur du carton quelle importance seul le plaisir compte , moi je n achèterais jamais un désert eagle en 50 AE mais j aime regarder quelqu un se faire plaisir avec , je possède un Mauser , mais c est juste patce que l arme est mithyque .... Parce que sinon ... Enfin voila avec les armes je crois qui faut pas ce poser trop de question .... Quand tu aime peut importé le calibre , l aspect ... Si tu te régale le reste ...... Pffff c est pas important
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Message par victor74 Dim 7 Oct 2012 - 12:34

billythekid44 a écrit:Je ne comprend pas vraiment cet engouement pour le 7,62x39, ce n'est pas vraiment le calibre idéal, que ce soit en précision, rechargement.

Le seul avantage reste le faible coût des munitions mais à la vitesse ou ça part, le quota est vite bouffé, non?

un de mes potes armurier du 1er RPIMa m'a conseillé de prendre une CZ58 car pour lui c'est l'arme légère et fiable par excellence, certains opérationnels la mettent dans les 6 armes de dotation prises en opération.

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Message par Invité Dim 7 Oct 2012 - 13:10

Pas de lapidation svp mrgreen

C'est que hier j'étais au stand et il y avais des nouveau en formation, en discutant avec l'un d'eux, il était persuader que le calibre était idéale (lu sur le net).

Je peux comprendre ceux qui choisissent ce calibre en connaissance de cause.

Le soucis que j'avais avec ce calibre :

-quota insuffisant pour moi
-rechargement
- balistique (sensibilité au vent, précision) je tir à 200 et bientôt 300m

Bref un bon calibre pour du fun tir à courte distance pour celui qui tir peu ;-)

Par contre je suis comblé par ma version en .223 malgrés le manque d'accessoires pour cet arme mais je pense pouvoir en faire quelque chose de sympa en achetant hors EU

Un petit lien sympa pour ceux qui ont accès et qui veulent plus d'infos (source Darius, posté sur ce forum mais pas retrouvé)

http://akfrance.forumactif.org/t989-trajectoire-et-reglages-calibre-76239

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Message par victor74 Dim 7 Oct 2012 - 23:56

pas de soucis, Darius a aussi une cz 58 comme beaucoup de moniteur chez NDS Very Happy mais il n'est pas touché par un quelconque quotas comme nous en france

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Message par Doberman Dim 9 Fév 2014 - 11:25

Un big up pour ce poste.

Un très gros avantage que je vois à cette arme vs un AK c'est le levier de sécurité. Le système AK n'est pas très pratique. Le système du VZ58 est identique au Sig ou AR ce que je trouve nettement plus maniable.

Une possibilité d'utiliser les mag AK est cette arme serait parfaite pour son prix.
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Message par atiloux Dim 9 Fév 2014 - 12:37

pouce 
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Message par Kent1 Dim 9 Fév 2014 - 12:47

Salut,

la VZ c'est très sympa vu le prix de l'arme et des munitions.
Bonne sensation de tir, fiable et robuste ( plus qu'un AR15?).

Une des nombreuses armes à avoir dans son coffre...

A+
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Message par Larsouille Lun 10 Fév 2014 - 9:12

Salut à tous,

Qu'est ce que vous pensez de celle la chez Tlgunshop ?  Laughing

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Message par korrigan73 Lun 10 Fév 2014 - 9:49

pour le prix, c'est tres sympa!
un point rouge correct et tu t'amuses avec!

apres, dire que c'est "plus fiable" qu'un AR15, non, faut pas croire ca.
l'entretien de ces armes est moins rigoureux, c'est tout. mais un AR15 c'est parfaitement fiable et costaud du moment qu'on lui fait son nettoyage et entretien courant...
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Message par atiloux Lun 10 Fév 2014 - 13:36

Korrigan... Comme tu viens de le dire, un peu plus de contrainte tout de même avec un AR !  mrgreen 

Une VZ (ou une AK), dans n'importe quel état elle est toujours apte à faire son boulot !  pouce 
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Message par Lo-D Ven 14 Fév 2014 - 0:28

+1 avec atilox pouce 
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Message par Desperado Ven 14 Fév 2014 - 0:50

+ 1 pour les VZ c'est top!!!

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Message par scarseb Ven 14 Fév 2014 - 9:51

Tres content de ma VZ je ne la changerais pour rien au monde!!!!
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Message par neecrid Ven 27 Juin 2014 - 4:58

Super poste!! merci les gars sa donne envie ,je fait ma demande d'auto en juillet pour la version compact comme Atiloux , d’ailleurs atiloux avec cette arme à tu fait quelques modif dessus ? je vais monter dessus unTRS25 bushnell a la place de la hausse tu croit que ses jouables avec se genre de montage?

ps: si tu pouvait pour le plaisir des yeux poster une ou deux tof enfin si ta le temps merci a toi  love
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Message par atiloux Sam 26 Juil 2014 - 12:10

Oups, sorry pour le retard dans ma réponse !  Embarassed 

Pour répondre point par point :

- Aucune modification ! Ma VZ est 100% d'origine (sauf cache flamme et rail de montage d'optique sur le côté gauche).

- Pas de Red dot : l'arme vibre tellement dans cette version à canon court que le support d'optique lâche au bout d'une cinquantaine de cartouches (ressort trop faiblard je pense)... Tirer à visée ouverte est donc le plus adapté !
Ton système proposé sur la vidéo semble en effet beaucoup plus stable, mais un peu de boulot de transfo (je ne suis pas perso fan des modifications type "Tactical" sur un VZ. Mais il faut avouer que c'est dès fois bien pratique ! J'ai moi même monté un "petit" Ultimak sur mon AKS-74U. Mais cela reste une modification "légère").

- Quelques photos récentes (Mon AKS-74U vs ma VZ58 Compact avant l'action !) :

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- Tout petit extrait vidéo pour se faire une idée du blast d'un canon (très) court (AKS-74U, la VZ58 Compact "tabasse" encore beaucoup plus surtout au niveau sonore !) :



 ciao
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Message par neecrid Sam 26 Juil 2014 - 13:07

Pas de souci merci Atiloux tes deux jouer sont vraiment au top!!! merci pour les tofs love 
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Message par Pitou Sam 26 Juil 2014 - 14:25

atiloux a écrit:Oups, sorry pour le retard dans ma réponse !  Embarassed 

Pour répondre point par point :

- Aucune modification ! Ma VZ est 100% d'origine (sauf cache flamme et rail de montage d'optique sur le côté gauche).

- Pas de Red dot : l'arme vibre tellement dans cette version à canon court que le support d'optique lâche au bout d'une cinquantaine de cartouches (ressort trop faiblard je pense)... Tirer à visée ouverte est donc le plus adapté !
Ton système proposé sur la vidéo semble en effet beaucoup plus stable, mais un peu de boulot de transfo (je ne suis pas perso fan des modifications type "Tactical" sur un VZ. Mais il faut avouer que c'est dès fois bien pratique ! J'ai moi même monté un "petit" Ultimak sur mon AKS-74U. Mais cela reste une modification "légère").

 ciao

Très jolie ton matos. La CSA VZ compact blast effectivement beaucoup. Le support de quel optique tu parles ??
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