Douille laiton calibre 12

Merci de tes précisions, Peyo !

Etuis laiton pour cal.12 voilà quelque chose d'intérressant.

Mais excusez-moi car sur le site Buffalo-arms j'ai lu "Large Pistol" et pas "Large Riffle" ... je pense que c'est pas tout à fait pareil car tout réside dans la longueur du chalumeau et la température de mise à feu et donc des pressions admissibles.

Amorces pour munitions d'armes de poing.

- Small pistol
- Large pistol
- Large pistol for magnum

Trois longueurs de chalumeau différentes et trois températures de mise à feu différentes = pressions différentes.

C'est pareil pour les amorces pour munitions d'armes d'épaule.

- Small riffle
- Large riffle
- Large riffle for magnum

Je peux me tromper et dans ce cas corrigez-moi (mais pas de fouet hein, suis ni cuir ni latex )

Toujours la prudence.

Amorce prévue pour PN ou PSF ?

ragnar a écrit:Etuis laiton pour cal.12 voilà quelque chose d'intérressant.

Mais excusez-moi car sur le site Buffalo-arms j'ai lu "Large Pistol" et pas "Large Riffle" ... je pense que c'est pas tout à fait pareil car tout réside dans la longueur du chalumeau et la température de mise à feu et donc des pressions admissibles.

Amorces pour munitions d'armes de poing.

- Small pistol
- Large pistol
- Large pistol for magnum

Trois longueurs de chalumeau différentes et trois températures de mise à feu différentes = pressions différentes.

C'est pareil pour les amorces pour munitions d'armes d'épaule.

- Small riffle
- Large riffle
- Large riffle for magnum

Je peux me tromper et dans ce cas corrigez-moi (mais pas de fouet hein, suis ni cuir ni latex )

Toujours la prudence.

Effectivement, il est bien indiqué "large pistol primers".
Mais est-ce valable pour les PN ET les PSF ???
(Je pense en tout cas que l'on peut tirer de la PSF comme de la PN dans ces étuis).

Je pense aussi qu'on peut tirer les 2, mais après faut savoir si on peut mettre le même type d'amorce pour les 2 poudres.

bif a écrit:Je pense aussi qu'on peut tirer les 2, mais après faut savoir si on peut mettre le même type d'amorce pour les 2 poudres.

Tout à fait.
Le conseil d'un spécialiste s'impose.

Comme promis voici quelques indication pour le rechargement des cartouches laiton calibre 12 . C'est exactement le même principe que pour les autres cartouches de chasse à grenaille à culot laiton de 65, 67.5, 70 ou 76 et corps carton ou plastique.
La différence réside dans le sertissage en étoile pour les plastiques à grenaille et carton alors que celles en laiton sont fermées par un opercule en carton ou liege qui comporte souvent le N° du plomb grenaille de la cartouche et le bourrelet qui sertis et ferme la cartouche.

Sur cette photo, le désamorceur/amorceur
une cartouche laiton chargée que je vais démonter
des bourres grasses en liege et disques carton opercules d fermeture de la cartouche imprimées au chiffre du N°de plomb, un opercule intermediaire (en blanc) qui sépare la poudre de la bourre et une cartouche vide en plastique qui n'a rien à faire sur la photo mais qu'est la quand même.[img][/img]


Ici la cartouche laiton dépiotée avec de gauche à droite l'amorce (non percutée) le corps de la cartouche puis la charge de poudre non identifiée(2 grammes), un disque de carton qui sépare la poudre de la bourre en liege, ensuite la charge de plomb N°4 de 30 grammes (certainement pour canard ou palombe de début de saison car la charge est un peu faible) et enfin l'opercule de fermeture.[img][/img]

Positionnement de la cartouche côté désamorceur[img][/img]

Et désamorcage. En appuyant sur le levier le cylindre situé au milieu du bras d'action fait descendre l'étui le long du guide qui comporte à son sommet l'aiguille de désamorcage. L'amorce est alors expulsée de son logement.
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Mise en place de la nouvelle amorce; Remarquez à droite l'aiguille dedésamorcage, le cylindre support au diamètre de la cartouche et le nombre 12 qui précise le calibre. Amusez vous avec cette photo et la précédente au jeu des septs erreurs pour faire la différence entre les deux actions.
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Amorce au fond de son logement.[img][/img]

Mise en place de la poudre 2 grammes mais marque et type inconnus[img][/img

Mise en place du disque de séparation poudre/bourre][img][/img]

Mise en place de la bourre grasse en liege. 17mm d'épaisseur.
Cette bourre en 3 partie dont la plus proche des plombs pousse ces dernier, la partie centrale en cire composite se ramollit et étanchéifie l'ame du canon évitant ainsi la perte des gazs de combustion perturbateurs de la régularité de la gerbe.
la partie inférieure de la bourré et le carton séparateur poudre/bourre raclent le canon et participent au nettoyage et enlèvement de la cire.[img][/img]

Versement de la grenaille de plomb N°4 , 30 grammes au diamètre 3.25mm
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Les 3 vues suivantes montrent la mise en place de la bourre qui permet ensuite la tassement de l'ensemble de la charge et enfin le positionnement de l'oppercule de fermeture avec le N° du plomb chargé. Certains tassent l'ensemble de la cartouche avec un "bourroir" en buis au diamètre de la cartouche. N'en ayant pas j'utilise une vieille douille de 300 win ça me suffit.
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Deus sertisseurs différents mais utilisation presque identique et même résultat. Au milieu la cartouche attend d'être sertie par bourelet.
Vue suivante positionnement de la cartouche sur l'un des sertisseurs[img][/img]
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Alors là je dis Monsieur Peyo !

Merci beaucoup ! Par contre il me manque le truc pour amorcer.

Suite et fin car une mauvaise manip m'a fait envoyer le post avant la fin.

Serrage de la cartouche dans le sertisseur[img][/img]

Tournicoti tournicoton....en actionnant la manivelle le disque de sertissage crée un bourellet à l'extremité de la cartouche et obture celle-ci avec l'aide de la rondelle.
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La cartouche finie.
Notez le bourellet qui va bien avec son petit reflet.
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Un lien vers des tables de rechargement.

http://ottochasse.free.fr/tables_de_rechargement.html
Amusez vous bien !

Et enfin, j'ai toujours entendu dire qu'en matiere de charge de plomb, celle-ci est liée au poids du fusil. J'explique: une cartouche chargée à 36 grammes de grenaille et tirée dans un fusil juxta ou superpo de moins de 3 kg devient particulierement inconfortable au tir. Recul et bleus à l'épaule assurés.
Ok on est pas des gonzesses mais l'appréhension du coup de départ s'il est trop brutal fait presque toujours rater la cible (le gibier s'entend)
Donc une charge doit être appoximativement égale à 10% du poids du fusil......

bif a écrit:Alors là je dis Monsieur Peyo !

Merci beaucoup ! Par contre il me manque le truc pour amorcer.

Par truc tu entends l'appareil ou les photos....? ce sont les N°5 et N°6

L'appareil pour mettre les amorces j'en ai pas faut que j'achète.

Génial, les tutos que j'avais trouvé jusque là étaient tous avec de la PN, qui est beaucoup moins exigeante au sertissage que la PSF, les cartouches étaient fermées à la "makash walou" !
Merci Peyo !

J'ai vu plusieurs gars qui ont fabriqué le désamorceur-réamorceur, le niveau précision requis n'a rien à voir avec nos outils modernes pour calibres d'armes rayées.

J'ai trouvé facilement le mien sur natu.

Chapeau bas, Monseigneur Peyo pour ce tuto extrêmement clair et précis !
Je le garde précieusement.
Mille fois merci !

Je t'en prie JC pas de Monseigneur entre nous. Ce que j'ai fait est modeste, il y a plein d'autres membres du forum capables de beaucoup mieux j'en suis sur..
J'ai juste passé l'A.M au frais à la maison devant le P.C au lieu d'une balade en Electra dans mes chères Pyrénées et j'ai simplement économisé du pneu et du SP98 mais c'est pour la bonne cause ce tuto

Ah ouais pas mal du tout ... mais je comprends surtout que ce n'est pas le même type d'amorces que pour les armes modernes.

A mon avis si tu sertit tes douilles de laiton comme ca tu risque de pas pouvoir les recharger beaucoup avant qu'elles cassent! Je te conseil plutôt de les fermer comme ici même si c'est pour du calibre 10:
https://www.youtube.com/watch?v=IhqcId8ZnCQ

extincteur a écrit:A mon avis si tu sertit tes douilles de laiton comme ca tu risque de pas pouvoir les recharger beaucoup avant qu'elles cassent! Je te conseil plutôt de les fermer comme ici même si c'est pour du calibre 10:
https://www.youtube.com/watch?v=IhqcId8ZnCQ

Je n'ai pas compris son système.
Il les ferme avec une sorte de "cire" ?

Il recharge avec de la PN, en PSF on risque de se retrouver avec un pet foireux, juste l'amorce qui pète et la poudre imbrûlée crépit tout le canon. J'ai eu ce problème quand j'avais essayé de faire des cartouches à gros sel alors que j'ai pas de sertisseuse.

Sulfator a écrit:Il recharge avec de la PN, en PSF on risque de se retrouver avec un pet foireux, juste l'amorce qui pète et la poudre imbrûlée crépit tout le canon. J'ai eu ce problème quand j'avais essayé de faire des cartouches à gros sel alors que j'ai pas de sertisseuse.

C'est aussi ce que j'ai pensé :
En PSF, il faut une certaine résistance à la sortie de la cartouche, sinon, comme tu dis :
"Pet foireux" !

Donc vous pensez que je dois mettre de la PN dans cette cartouche ? De la PNF2 c'est bon ?

Ben pas forcément !
La PSF marche aussi !
Un étui laiton est plus costaud qu'un étui carton ou plastique.

ceci dit si c'est pour tiré dans un juxta la pn c'est trés fun

extincteur a écrit:ceci dit si c'est pour tiré dans un juxta la pn c'est trés fun

C'est sûr !
(C'est le nettoyage qui est moins fun ... )

bof dans un juxta ca va ^^

Bin, j'ai tiré dans mon Mav 88 des vieilles balles chargées PN, j'ai attendu 3 ou 4 jours pour le nettoyer, j'ai eu beaucoup de mal.
Comme tu dis, dans un 2 coups, ça va, mais faut nettoyer le soir même, ça ronge cette PN !

le mav est rayé c'est ca qui est terrible^^ surtout avec la pn il faut nettoyer immédiatement ou mettre de l'huile dans le canon pourr pas que ca sèche sinon... enfin tu sait de quoi je parle^^

Pour un juxta a chiens externes j'ai bien envie de charger a la PN.

Sinon est ce qu'il y a un autre moyen de sertire la cartouche autre qu'en déformant son extrémité ?
Les douilles sont pas données, et à force de faire et refaire le bourlet, il finira par y avoir une rupture du métal.
Comment c'était refermé à l'époque ? Cire de bougie ? Ou autre ?
Un truc sérieux, j'ai pas non plus envie de ramasser les plombs par terre

a mon avis il te faut une colle qui resiste a la chaleur sinon elle risque de fondre au contact du canon chaud^^ par contre pour la psf je vois pas comment faire la cire c'est pareil c'est bien si tu tir 2-3 cartouche pas plus.

Bonjour,
Il me semble que dans une cartouche de chasse, ce n'est pas le sertissage qui permet à la PSF de bien brûler, mais c'est le poids des plombs qui fait la résistance. C'est pour ça que pour charger en gros sel il vaut mieux mettre de la poudre noir.

Je me cherche aussi des douilles laiton, en avez vous trouver en France ou est on obliger de les commander aux EU ?