classement du 7,65mm

bonjour à tous,
je viens de relire la classification des armes édité par corsica-1 aujourd'hui,et finalement, j'ai un doute...
mon mauser HSC en 7,65mm est-il en 4 éme comme je le pense?
merci

le 7.65 et en 4 eme, pas de probleme, j en ai un

Comme c'est une percussion centrale, cela ne change rien au problème du quota.

ok,je trouve très ambigu les textes de loi concernant ce calibre.
j'avais compris que le 7,65 para et le 32' SW était en 1ére et que seul le 7,65 court était en 4éme.

le 32S&W est en 4eme pas en 1ere!

Les munitions destinées aux revolvers sont toutes classées en France en cat4 le .32 S&W en fait partie.

Les munitions destinées aux pistolets automatiques sont toutes classées en catin au delà du 7,65 Browning encore appelé .32 auto et en France : 7,65 court... pour le différencier du 7.65 long qui lui est en catin.

Il y a une exception au delà du calibre .32 auto c'est l'excellent pistolet de match Colt Master 52 qui chambre la .38 special wadcutter et qui de ce fait est classé en cat4 car ne pouvant pas chambrer les cartouches de .38 special montées avec des bullets round nose, il ne chambre que la wadcutter il est donc considéré comme étant un pistolet automatique de sport, (comme le Walther GSP en .32S&W long munition de cat4 et PA de sport classé lui aussi en cat4.)

La législation Française sur les armes et les munitions est beaucoup trop alambiquée et il serait urgent de la simplifier en intégrant dans notre droit celle de l'europe cee par ratification.

Seulement 4 classes : A B C D dans l'ordre :

Armes interdites (dérogations souhaitées pour les tireurs et collectionneurs...)

Armes soumises à autorisation (si possible "viagéres"... armes de poing)

Armes soumises à déclaration (toutes les armes longues sauf les full auto "A")

Armes totalement libres (armes anciennes)

BJ.

LA LÉGISLATION SUR LES ARMES EN 2020 AU USA :ordi:

http://cyberpunk.liber-mundi.org/pages_html.php?html=legislation&lng=fr

La législation européenne peut être,mais cela depend de la transcription en droit français et là ,j'ai des craintes.(surtout sur la transcription par Buck)
Je pense que cela sera plutot.
Classe A:interdites(armes en full-auto,collectives et au dessus d'un certain calibre)
Classe B:Equivalent des 1ere et 4eme actuelles.
Classe C: Equivalent des 5 eme et 7 eme actuelles (en espérant le déclassement des calibres dit de guerre).
Classe D:Actuelle 8eme(en espérant le classement dans cette catégorie de toutes les armes et cartouches conçues avant cette date et leurs reproductions).
Et encore,si nous obtenons cela ce sera déja un enorme pas en avant,mais vu la situation actuelle ,j'ai un gros doute.

pour la classe D,la date espérée est 1900,bien sur.

il m ' a semblé rever buck !!!!!!!!!!!!!! en te lisant
je croyais que c'était au jo de la semaine
mais ce doit etre en amérique du sud vers le cap horn

Le rêve est indispensable à la vie, il permet de tromper cette chienne et de s'échapper un court moment, mais je suis certain bien évidemment que nous n'obtiendrons jamais rien de plus que ce que nous avons et encore... prions pour que l'existant ne soit pas révisé car nous risquons encore pire ...
Il est clair quand on prend connaissance de ce que pensent les intéressés si attachés à leur statut valorisant à leurs yeux d'autorisés préfectoral ! le : "j'ai un permis" Une table ronde entre les autorités politiques, l'administration et les tireurs et chasseurs ne verrait rien sortir de très libéral ! Comme je l'ai déja écrit, on a la nette impression que les tireurs se croient valorisés par rapport à leurs concitoyens du fait de leur statut, et plus le réglementaire en rajoute plus ils semblent contents, en tout cas on entendrait une mouche voler... personne ne dit rien ! Comme des moutons ils vont pointer avec leur petit carnet 3 fois par an espacées de 2 mois ... et sont sans cesse dans les démarches administratives en vue d'obtenir les renouvellements de leurs contrats de location. Au final on peut dire qu'ils adorent leur petit carcan ! Et quand quelqu'un propose une simplification libéralisant un peu le système ils crient de suite au scandale ou contre "l'illuminé" qui a osé faire la proposition.

C'est très Gaulois d'ailleurs.

Alors bien entendu dans ces conditions aucun espoir de changement nos liberticides de réglementeurs peuvent se frotter les mains.

En tout cas de mon côté je m'amuse bien car depuis quelques années maintenant j'ai mis une croix !

BJ.

charlemagne a écrit:pour la classe D,la date espérée est 1900,bien sur.

Mais non, c'est 1950 !

charlemagne a écrit:La législation européenne peut être,mais cela depend de la transcription en droit français et là ,j'ai des craintes.(surtout sur la transcription par Buck)
Je pense que cela sera plutot.
Classe A:interdites(armes en full-auto,collectives et au dessus d'un certain calibre)
Classe B:Equivalent des 1ere et 4eme actuelles.
Classe C: Equivalent des 5 eme et 7 eme actuelles (en espérant le déclassement des calibres dit de guerre).
Classe D:Actuelle 8eme(en espérant le classement dans cette catégorie de toutes les armes et cartouches conçues avant cette date et leurs reproductions).
Et encore,si nous obtenons cela ce sera déja un enorme pas en avant,mais vu la situation actuelle ,j'ai un gros doute.

Mon schéma n'est pourtant guère différent :

Classe A : Armes interdites (les armes full-auto seules armes réellement de guerre. Mais dérogations possibles pour les collectionneurs statutaires.)

Classe B : Régime d'autorisation ( Equivalence avec les cat 1 & 4 mais reconnaissance du droit de propriété donc autorisation viagère ou renouvellement par périodes de 10 années et par tacite reconduction sauf motif grave. Regroupement dans cette classe B de toutes les armes de poing ex cat1&4 sans autres distinctions ainsi que de leurs munitions.)

Classe C : Régime de déclaration (Equivalence avec les cat 5 & 7 incluant les calibres désuets dits de guerre et les armes longues semi-automatique pour les tireurs sportifs licenciés, ainsi que les munitions pour les armes pré-citées dans cette classe C)

Classe D :Actuelle 8eme(en espérant le classement dans cette catégorie de toutes les armes et cartouches conçues avant cette date et leurs reproductions). Millésime de référence 1900 à la rigueur.

Charlemagne à écrit :

au dessus d'un certain calibre

???

J'imagine que tu penses à l'artillerie ? Il faudra le préciser... Mais pourquoi a priori, à notre niveau de tireurs tendre le bâton ? Pourquoi insister pour interdire par exemple aux "futurs" éventuels collectionneurs statutaires de collectionner des pièces d'artillerie ?

BJ.

A voir :

https://corsicarms.1fr1.net/legislation-pratique-f24/belgique-une-loi-favorable-aux-amateurs-darmes-t1750.htm

Intéressant pour nos amis de Gallus-Belgicus

Merci Patrick

Extrait : Les autorisations de détention deviennent illimitées dans le temps. Le gouverneur, peut d’initiative vérifier tous les 5 ans si les conditions sont toujours respectées. Dans ce cas il peut imposer un forfait de 85 € quel que soit le nombre d’armes ( au lieu de 65 € par arme et à charge du détenteur de demander la prolongation).

Je précise que ceci est valable en Belgique, en France les tireurs sont trop attachés à leurs renouvellements triennaux, à leur sacro-saint carnet de tir, et pour tout dire à leur petit carcan adoré

Et en Belgique le statut de collection existe toujours ici ceux qui osent le réclamer sont qualifiés d'illuminés et de rêveurs même par leurs pairs ! Bravo les Belges.

BJ.

PFADTUFA06 a écrit:LA LÉGISLATION SUR LES ARMES EN 2020 AU USA :ordi:

[url=http://cyberpunk.liber-mundi.org/pages_html.php?html=legislation&lng=fr

http://cyberpunk.liber-mundi.org/pages_html.php?html=legislation&lng=fr[/quote[/url]]

Quels sont les toqués de journaleux véreux-gauchistes qui sont derrière ce texte idiot !

Ces journaleux Français qui sans cesse foutent leur nez partout et entendent donner des leçons à l'étranger nous desservent énormément.

De quel droit s'occupent ils ainsi de ce qui se passe aux USA ! ces vers de terre.
Nous verrons en 2020 ! qui sera le plus dans la me... des ricains ou des européens ...

BJ.

oui , et finalement je crois qu'ils sont bien moins cons que les francais!, si ca continue les histoire belges ca sera largement du passé! , la tendance aurait meme l'air de s'inverser!
quand tu voit qu'il ya des gens qui sont aller se renseigner au ministere de l'interieur pour leur demander si il etait sur que les CAP n'etait pas classer en 4eme , car ca pouvait tirer de la grenaille.....
je te dit pas les cerveaux......

dans l"esprit des hommes politiques et aussi des journaleux moins il y aura de personnes qui sauront se servir d'armes mieux se sera,c'est pour ça qu'il faut compliquer les choses simples et comme de l'écrit Buck les français en redemandent
l'histoire c'est comme la mode :un éternel Recommencement

Pour répondre à Buck,quand je parle de certains calibres,je pense à certains calibres très puissants (338LM,50BGM etc)qui sont inutilisables dans les stands existants et occasionnent beaucoup de dégat pour un plaisir limité.

Bonjour Charlemagne,

Cela ferait plaisir aux amateurs de tir à longue distance ... Ces calibres ainsi que les dérivés du .50 BMG représentent le top en TLD !

Encore une fois pourquoi toujours vouloir mettre notre grain de sel de tireurs pour en "rajouter" et tendre le bâton pour nous faire battre. C'est du masochisme !
A mon avis aucune raison ne justifie une interdiction de ces calibres au niveau national, libre aux clubs d'en interdire l'usage chez eux si leurs installations ne s'y prêtent pas.

Il est certain que de toutes façons si c'est pour tirer à 200 ou 300m avec ces calibres cela ne vaut pas le coup, autant utiliser du .308 w du 300 Sav ou l'excellent 7-08 Rem.

Mais partout où il est possible de tirer à 600m et surtout à 1000m voire plus ... Mailly, Castres, Canjuers etc ... Je trouve que ce serait dommage de buter sur une interdiction injustifiée de calibre. Le .338 LM est en cat5 ! certains calibres dérivés du .50 BMG aussi ! dommage pour le TLD de s'en priver tout de même.

BJ.

g pas tout compri mai vous trouver que la legilation usa et mieu que la notre nn ca se trouve je me trompe

pour la legislation sur les armes ,oui elle est meilleur

a bon pour moi qui connai des gens au usa et une personne qui a vecu dans le geto comme on dit ici je trouve que pour une arme a feux de tout calibre sa devrais etre interdi a tout le monde a part au ceux qui une declaration ou je sais quoi je prefere que sa soit plus dure de se procurer une arme que plus faci c mon avi voila

Buck a écrit:Les munitions destinées aux revolvers sont toutes classées en France en cat4 le .32 S&W en fait partie.

qu'en est-il du 7,62x38 Nagant destiné au revolver russe Nagant ?

Le 7,62 Nagant,munition de revolver et non utilisée dans un PA ,donc en 4eme Cat,sauf chez Frankonia qui le classe en 1ere et persiste dans son erreur(têtu comme un "boche").

exact, chez Frankonia classé en 1ère, d'où ma question ...

ok, ils sont à côté de la frontière, mais néanmoins en France,
et n'ont, pour référence, qu'une seule législation en ce qui concerne le classement des armes
et des munitions... en l'occurence la notre ...
donc quelque chose m'échappe .

Bonsoir,

La législation sur les armes est très complexe en France Valinco et pour s'y retrouver il n'y a pas mieux que les tireurs eux mêmes car ils y sont confrontés très fréquemment.

Les armuriers aussi bien sûr mais il y a parmi eux parfois des personnes qui se prennent pour des mandarins et qui pensent savoir mieux que les autres.

BJ.

sam145 a écrit:a bon pour moi qui connai des gens au usa et une personne qui a vecu dans le geto comme on dit ici je trouve que pour une arme a feux de tout calibre sa devrais etre interdi a tout le monde a part au ceux qui une declaration ou je sais quoi je prefere que sa soit plus dure de se procurer une arme que plus faci c mon avi voila

Bonsoir Sam,

Dans le sport automobile par exemple, les voitures de courses ne sont pas utilisables sur les routes car il y est interdit de pratiquer des vitesses trop importantes, tout le monde peut le comprendre, mais tout est fait par ailleurs pour permettre aux adeptes du sport automobile de pratiquer leur passion librement et dans les meilleures conditions possible sur des circuits adaptés, et ces sportifs peuvent librement acquérir leurs bolides !

Pour les tireurs sportifs cela devrait être la même chose mais malheureusement ce n'est pas le cas !
Nous avons pourtant des stands de tir adaptés et dûment agréés pour la pratique de nôtre sport mais le matériel sportif que nous utilisons càd les armes sont contingentées d'une telle façon et leur acquisition ainsi que leur détention sont si difficiles et complexes que l'on peut dire qu'il y a obstruction coupable de la part des pouvoirs publics.
La société étant ce qu'elle est de nos jours... avec toute cette insécurité (mais à qui la faute...), nous pouvons comprendre nous aussi que les armes ne soient "plus" (1) en vente libre, mais nous ne comprenons pas qu'une pression aussi forte soit mise ainsi années après années sur le tireur sportif au lieu de lui permettre un accès raisonnable aux armes nécessaires à la pratique de son sport.
Les garanties offertes par les tireurs sportifs sont suffisantes pour qu'ils puissent bénéficier d'un statut particulier leur permettant d'acquérir puis de détenir plus facilement les armes dont ils ont besoin.

Cela doit être le combat de tous les tireurs sportifs aujourd'hui : l'obtention d'un statut leur garantissant une plus grande Liberté !

Avant la fin des 3 années qui viennent, l'état Français va devoir intégrer dans notre droit la législation européenne sur les armes, l'occasion ne doit pas être manquée d'obtenir un allégement de la réglementation que nous supportons actuellement et ce de plus en plus difficilement.

BJ.


(1) Avant 1939 en France les armes n'étaient pas contingentées, leur vente était totalement libre.
Il n'y avait pas plus de meurtres ou crimes pour autant !
La France à l'époque était homogène dans sa population et les risques d'insécurité et de terrorisme étaient naturellement très réduits.

Bonsoir Buck et merci, ainsi qu'à Charlemagne, pour vos réponses