Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
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Antoine59
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:: Chasse :: Armes de chasse
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Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
J'ai acheté un fusil peu chère, cependant je m’interroge sur le choke du canon car choke fixe.
Et d’après les pro du chokage, que puis-je tirer dans ce canon en munition sans faire des dégâts.
Voila des photos, dites moi tout dessus et sur les inscriptions.
Pour plus de photo voir mon sujet " mes armes à moi " dans présentation d'arme.
Et d’après les pro du chokage, que puis-je tirer dans ce canon en munition sans faire des dégâts.
Voila des photos, dites moi tout dessus et sur les inscriptions.
Pour plus de photo voir mon sujet " mes armes à moi " dans présentation d'arme.
matt12- colonel
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Date d'inscription : 02/12/2012
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
sais-tu de quel modèle de fusil il s'agit ? son nom commercial ? car les poinçons nous donnent des infos, mais rien sur le choke.
berserk- hors classe
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Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Pour moi il y a ecrit choke je dirai donc choke plein
fays- major
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Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
fays a écrit:Pour moi il y a ecrit choke je dirai donc choke plein
Même avis.
Pour tirer de la balle franche le demi-choke ou le cylindrique seraient à privilégier.
Si c'est l'objectif, vas voir ton armurier: il va te l'aléser sans problème.
oldshot- modo
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Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Bonjour
Sur la troisieme photo, près de la chambre, je lis 18,3.
Il me semble que cela correspond au diamètre à la bouche du canon.
Quelqun sur ce forum ayant une formation d'armurier peut certainement nous donner la valeur du choke correspondant à 18,3 mm.
Bonne journée à tous.
Sur la troisieme photo, près de la chambre, je lis 18,3.
Il me semble que cela correspond au diamètre à la bouche du canon.
Quelqun sur ce forum ayant une formation d'armurier peut certainement nous donner la valeur du choke correspondant à 18,3 mm.
Bonne journée à tous.
Aghjola- sergeant
- Nombre de messages : 122
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Loisirs : Le tir, la montagne et les cochons
Date d'inscription : 12/11/2011
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Diamètre exact du canon à la bouche du calibre 12 et du choke en EUROPE :
Lisse (aucun choke).....18,50 mm
1/4 choke......18,30
1/2 choke......18,10
3/4 choke..... 17,90
full choke...... 17,70
Te reste plus qu'à trouver un pied à coulisse
Lisse (aucun choke).....18,50 mm
1/4 choke......18,30
1/2 choke......18,10
3/4 choke..... 17,90
full choke...... 17,70
Te reste plus qu'à trouver un pied à coulisse
LEICACECILIA- " Prix Vénérable d'OR 2012 "
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Date d'inscription : 03/12/2009
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
donc le fusil est l'équivalent du perfex, donc semi auto par emprunt de gaz . La marque exacte est bergeron olympique mais identique au perfex.
Pour le pied à coulisse j'en ai un ( ancien opérateur régleur le bonhomme lol ) est la mesure en sortie de canon est:
bien en bouche je mesure 17,50 je pense FULL CHOKE.
Je compte recouper le canon à la limite toléré soit 60CM, cela va modifier le ckoke??
Car j'aimerai pouvoir tirer de tout dans le canon, soit slug, brenneke, plomb.
Pour le pied à coulisse j'en ai un ( ancien opérateur régleur le bonhomme lol ) est la mesure en sortie de canon est:
bien en bouche je mesure 17,50 je pense FULL CHOKE.
Je compte recouper le canon à la limite toléré soit 60CM, cela va modifier le ckoke??
Car j'aimerai pouvoir tirer de tout dans le canon, soit slug, brenneke, plomb.
matt12- colonel
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Date d'inscription : 02/12/2012
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
En général, le choke est sur 7 ou 8 cm.
Si tu coupes 8cm, tu te retrouves en canon cylindrique (aucun choke).
Mais quelle est la longueur mini autorisée sur le canon pour cette arme ?
Si tu coupes 8cm, tu te retrouves en canon cylindrique (aucun choke).
Mais quelle est la longueur mini autorisée sur le canon pour cette arme ?
LEICACECILIA- " Prix Vénérable d'OR 2012 "
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Date d'inscription : 03/12/2009
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Si tu coupe ton canon a 60 cm tu auras un chokes lisse
De full choke tu vas passé a lisse ( aucun choke) donc a 18.50mm c'est parfait pour tout tirer
De full choke tu vas passé a lisse ( aucun choke) donc a 18.50mm c'est parfait pour tout tirer
Antoine59- general
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Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
le marquage 18.3 sur le canon est le diametre de l'ame du canon ...pas du choke
l'ame étant le diamétre du tube ...
l'ame étant le diamétre du tube ...
canard- hors classe
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Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Antoine59 a écrit:Si tu coupe ton canon a 60 cm tu auras un chokes lisse
De full choke tu vas passé a lisse ( aucun choke) donc a 18.50mm c'est parfait pour tout tirer
Antoine,
En réalité il s'agit, quelque soit la longueur originale du canon, d'en amputer une longueur d'environ 5 cm., afin d'en éliminer la portion qui fait office de choke.
Cela dit, la chose est plus complexe dès lors que le canon est muni d'une bande ventilée ou qu'il s'agit d'un faisceau de canons, car il faut alors souder les entretoises à l'argent, et dans tous les cas, percer le canon et effectuer la repose du grain d'orge.
Je signale d'autre part qu'en vertu de la réglementation en vigueur, le raccourcissement d'un canon ou d'un faisceau de canons de fusil entraîne l'obligation d'un passage de l'arme au banc d'épreuve.
oldshot- modo
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Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
matt12 a écrit:
Je compte recouper le canon à la limite toléré soit 60CM, cela va modifier le ckoke??
Car j'aimerai pouvoir tirer de tout dans le canon, soit slug, brenneke, plomb.
Faire réaléser le choke à la valeur désirée par un armurier ?
Guillaume L.- first lieutenant
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Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Guillaume L. a écrit:...Faire réaléser le choke à la valeur désirée par un armurier ?
C'est ce que je proposais un peu plus haut. A l'époque des chokes fixes les armuriers le proposaient presque systématiquement car la majorité des fusils industriels étaient chokés trop serrés.
oldshot- modo
- Nombre de messages : 10821
Age : 77
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Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Si je raccourci le canon par moi même, comment sera t'on que je l'ai fait moi même.
Par contre il est bien ventilé, je pensais le coupé à la fin d'un renfort de bande.
Par contre il est bien ventilé, je pensais le coupé à la fin d'un renfort de bande.
matt12- colonel
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Date d'inscription : 02/12/2012
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Sinon sans recouper, que puis-je vraiment tirer dans ce canon alors?
matt12- colonel
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Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
matt12 a écrit:Sinon sans recouper, que puis-je vraiment tirer dans ce canon alors?
Tant qu'il s'agit de projectiles de plomb tu peux tout tirer, incluant des balles franches (surtout des Brennecke, car elles sont relativement malléables...). Le problème c'est que le tir avec des balles franches dans un fusil choké "Full" ne donne généralement pas des bons résultats en précision.
Par ailleurs, les fusils chokés "Full" sont conçus pour tirer à bonne distance (au-delà de 45 m.). Les gerbes de plomb étant très serrées, à courte distance tu vas abimer tes gibiers.
Je te rappelle, bien entendu, que tu ne devrais pas tirer de la grenaille de fer dans un fusil choké "Full" (plomb). Par contre, une fois alésé "Modified" (3/4 de choke) il n'y a pas de soucis à se faire. A l'époque où le tir de la sauvagine avec la grenaille d'acier était devenu obligatoire au Canada, la plupart de mes potes et moi-même avions soit fait couper nos canons, soit fait réaléser ceux-ci pour que la grenaille puisse passer librement.
oldshot- modo
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Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
mais actuellement, dans quelle configuration de choke est mon canon d origine avec la mesure actuelle
Désolé, moi je comprend rien au choke, ne soyez pas CHOKé lol
Désolé, moi je comprend rien au choke, ne soyez pas CHOKé lol
matt12- colonel
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Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
matt12 a écrit:mais actuellement, dans quelle configuration de choke est mon canon d origine avec la mesure actuelle
Désolé, moi je comprend rien au choke, ne soyez pas CHOKé lol
Je pense que ton fusil est "Full". Tu devrais t'en assurer en allant voir un armurier avec ton canon.
oldshot- modo
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Age : 77
Localisation : La Belle Province
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Loisirs : chasse, tir, lectures
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
sur le canon c'est noté 18,3 cela correspond à l’âme du canon donc le diamètre au début du canon??
Si c'est le cas, il part de 18,3 pour finir à 17,5 environ donc 0,8 mm en moins.
Donc en gros mon canon part en cône ========> ---------
Si c'est le cas, il part de 18,3 pour finir à 17,5 environ donc 0,8 mm en moins.
Donc en gros mon canon part en cône ========> ---------
matt12- colonel
- Nombre de messages : 822
Age : 38
Localisation : Midi Pyrénées
Date d'inscription : 02/12/2012
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Seulement, et sur les canons lisses, si le POIDS du canon est réduit de plus de 10 %.oldshot a écrit:Antoine59 a écrit:Si tu coupe ton canon a 60 cm tu auras un chokes lisse
De full choke tu vas passé a lisse ( aucun choke) donc a 18.50mm c'est parfait pour tout tirer
Antoine,
En réalité il s'agit, quelque soit la longueur originale du canon, d'en amputer une longueur d'environ 5 cm., afin d'en éliminer la portion qui fait office de choke.
Cela dit, la chose est plus complexe dès lors que le canon est muni d'une bande ventilée ou qu'il s'agit d'un faisceau de canons, car il faut alors souder les entretoises à l'argent, et dans tous les cas, percer le canon et effectuer la repose du grain d'orge.
Je signale d'autre part qu'en vertu de la réglementation en vigueur, le raccourcissement d'un canon ou d'un faisceau de canons de fusil entraîne l'obligation d'un passage de l'arme au banc d'épreuve.
Sinon, moins de 10% du poids, le passage au banc n'est pas obligatoire.
LEICACECILIA- " Prix Vénérable d'OR 2012 "
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Loisirs : UNPACT # 135
Date d'inscription : 03/12/2009
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
matt12 a écrit:Donc en gros mon canon part en cône ========> ---------
Sur les derniers centimétres. ici
Guillaume L.- first lieutenant
- Nombre de messages : 484
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Date d'inscription : 24/11/2012
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
merci pour le lien, superbe.
J'ai essayé de mettre une jupe dans la bouche du canon, elle rentre pas du tout, comment elle fait pour sortir dans ce cas là.
Si je coupe après un renfort de bande comme sur cette photo ( trait rouge) cela ne fragilisera pas le canon!
J'ai essayé de mettre une jupe dans la bouche du canon, elle rentre pas du tout, comment elle fait pour sortir dans ce cas là.
Si je coupe après un renfort de bande comme sur cette photo ( trait rouge) cela ne fragilisera pas le canon!
matt12- colonel
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Age : 38
Localisation : Midi Pyrénées
Date d'inscription : 02/12/2012
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Non, pas du tout !
La bande ventilée ne sert pas à renforcer un canon !
La bande ventilée ne sert pas à renforcer un canon !
LEICACECILIA- " Prix Vénérable d'OR 2012 "
- Nombre de messages : 10605
Age : 72
Localisation : Marseille
Loisirs : UNPACT # 135
Date d'inscription : 03/12/2009
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
ok, merci Leicacecilia, au passage sacré pseudo à ecrire.
Normalement je peux le faire moi même, j'ai tous les outils nécessaire pour un boulot trés propre. Puis-je le faire éprouvé St étienne de moi même après?
Ou cela me reviendra moins chère de racheter un canon d'occase à 61 cm (environ 150 euros un canon) et faut trouver à cette taille.
Normalement je peux le faire moi même, j'ai tous les outils nécessaire pour un boulot trés propre. Puis-je le faire éprouvé St étienne de moi même après?
Ou cela me reviendra moins chère de racheter un canon d'occase à 61 cm (environ 150 euros un canon) et faut trouver à cette taille.
matt12- colonel
- Nombre de messages : 822
Age : 38
Localisation : Midi Pyrénées
Date d'inscription : 02/12/2012
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
matt12 a écrit:merci pour le lien, superbe.
J'ai essayé de mettre une jupe dans la bouche du canon, elle rentre pas du tout, comment elle fait pour sortir dans ce cas là.
Quelques centaines de kilos/cm2 au départ dans le tonnerre ça pousse un peu.
Tu veux absolument couper le canon ? car un armurier peux te modifier la valeur du chocke.
Guillaume L.- first lieutenant
- Nombre de messages : 484
Age : 68
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 24/11/2012
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Si tu travailles bien, une bonne équerre, une scie à métaux et du papier verre fin pour ébarber, tu peux très bien le faire toi même.matt12 a écrit:ok, merci Leicacecilia, au passage sacré pseudo à ecrire.
Normalement je peux le faire moi même, j'ai tous les outils nécessaire pour un boulot trés propre. Puis-je le faire éprouvé St étienne de moi même après?
Ou cela me reviendra moins chère de racheter un canon d'occase à 61 cm (environ 150 euros un canon) et faut trouver à cette taille.
Le plus délicat sera de repositionner le grain d'orge dans l'axe précis.
Pour l'épreuve, tu peux envoyer l'arme toi même à St Etienne... Quand tu auras le temps.
Mon pseudo ?
Mets J-C, ça ira plus vite !
LEICACECILIA- " Prix Vénérable d'OR 2012 "
- Nombre de messages : 10605
Age : 72
Localisation : Marseille
Loisirs : UNPACT # 135
Date d'inscription : 03/12/2009
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Guillaume, je coupe le canon, car je veux faire de ce fusil qqchose de fun, tactical. Juste pour le fun tir au stand. Donc je veux que tout puisse passer dedans.
Et une canne à pêche pour le look tactil bof bof.
Et une canne à pêche pour le look tactil bof bof.
matt12- colonel
- Nombre de messages : 822
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Localisation : Midi Pyrénées
Date d'inscription : 02/12/2012
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
matt12 a écrit:Guillaume, je coupe le canon, car je veux faire de ce fusil qqchose de fun, tactical. Juste pour le fun tir au stand. Donc je veux que tout puisse passer dedans.
Et une canne à pêche pour le look tactil bof bof.
A ta place j'attendrais d'en savoir un peu plus sur les longueurs de canon minimales autorisées par la future réglementation des armes en France.
A quoi bon un fusil illégal, si ce n'est pour s'exposer à la saisie de ton arme et aux foudres de la justice? Comprends aussi une autre chose: beaucoup de chasseurs et de tireurs espèrent le retour du pompeux car il représente une alternative efficace et robuste pour des systèmes beaucoup plus onéreux à l'achat.
Un topic comme celui-ci ne plaide pas en faveur de la libéralisation de ces armes. Derrière l'écran de tel ou tel ministère il se trouvera fatalement un scaphandrier pour copier ton projet à son petit chef, lequel ne manquera pas d'aller démontrer aux grands chefs combien il serait irresponsable de laisser importer en France encore plus de ces armes de destruction massives, sachant que l'état a d'ores et déjà perdu la trace de dizaines de milliers de FAP vendus anonymement en grandes surfaces voici quelques années.
Notes ceci: tu feras bien comme tu voudras. Mais dis-toi bien que tu n'es toi-même à l'abri de rien derrière ton clavier. Si un beau jour on vient te réveiller en fanfare à 6 heures du matin tu ne seras pas surpris.
oldshot- modo
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Localisation : La Belle Province
Emploi : retraité
Loisirs : chasse, tir, lectures
Date d'inscription : 25/01/2010
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
matt12 a écrit:Guillaume, je coupe le canon, car je veux faire de ce fusil qqchose de fun, tactical. Juste pour le fun tir au stand. Donc je veux que tout puisse passer dedans.
Et une canne à pêche pour le look tactil bof bof.
Cette insistance de ma part vient du fait que pour moi la discipline reine pour le fusil lisse c'est le tir aux plateaux d'argiles.
C'est comme un nouveau monde, au niveau des sensations, vis à vis du tir à la carabine.
La crosse tactique, le point rouge, et le canon court, ne sont que des handicaps pour un fusil de chasse.
La fulgurance du tir en souffre.
Je ne pollue plus ton post c'est promis.
Guillaume L.- first lieutenant
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Age : 68
Localisation : Ile de France
Date d'inscription : 24/11/2012
Re: Qui peux me renseigner sur le choke de ce canon
Si tu coupes à 60cm tu seras en 4eme cat...
La loi dit : fusil semi auto à canon lisse --> longueur totale de l'arme supérieur à 80cm et canon supérieur à 60 cm
4eme cat c'est ---> Canon lisse inférieur ou égale à 60 cm
Longueur totale de l'arme inférieur ou égale à 80 cm
Pour un CAP à canon rayé il est donc conseillé d'avoir un canon de 46 cm ( même si la loi dit 45.1cm..)
Il en va de même pour un semi auto , canon de 61 ( même si la loi dit 60.1cm..)
La loi dit : fusil semi auto à canon lisse --> longueur totale de l'arme supérieur à 80cm et canon supérieur à 60 cm
4eme cat c'est ---> Canon lisse inférieur ou égale à 60 cm
Longueur totale de l'arme inférieur ou égale à 80 cm
Pour un CAP à canon rayé il est donc conseillé d'avoir un canon de 46 cm ( même si la loi dit 45.1cm..)
Il en va de même pour un semi auto , canon de 61 ( même si la loi dit 60.1cm..)
223 REM- corporal
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Localisation : FRANCE
Date d'inscription : 04/12/2012
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