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Problème P08

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Message par RGW Lun 4 Mar 2013 - 18:55

Bonjour,

J'ai un petit (gros) problème avec mon P08 WWI

Bon, je n'ai jamais vraiment réussi à le faire fonctionner correctement.

Mais, je suis persuadé que mon problème vient du chargeur... qui a une centaine d'année. Il y a une dizaine de jours, je l'avais démonté (mon chargeur) et nettoyé à fond. J'ai ainsi réussi à tirer par 5 cartouches sans trop de problèmes. J'ai tiré à ce moment là des S&B 140 grains subsoniques.

J'ai voulu faire des essais avec un autre produit : Magtech 147 grains subsoniques... Nan... cela n'a pas fonctionné. Je devais réarmer après chaque coup de feu.

Je change de ressort récupérateur à tout hasard sur conseil de mon armurier (un ressort de P08 qui semble moins dur. D'ailleurs, il est un peu plus court)

Je voulais prendre pour ce WE, de la S1B 140 grains subso qui semblait fonctionner... et là... rupture. pleure
Las de mes tests... je me dis que je vais prendre du standard et achète juste une boite de 50 cartouches Speer 124grains.

Et là... et là affraid

3 cartouches dans le chargeur ; PAN... le premier coup part... l'étui est éjecté, mais la deuxième cartouche ne chambre pas No
... Je re-arme et PAN PAN (les deux autres cartouches sont parties en rafale)

Au bout de la troisième rafale... J'ai rangé le P08 dégouté lol!

Dans un premier temps, je vais remettre l'ancien ressort et acheter un chargeur neuf MEC-GAR.

Par contre, avez vous déjà entendu parler de rafale sur un P08 ? Cartouches ? ressort récupérateur ?
Connaissez vous les Speer 124 grains ? C'est la première fois que j'utilise ces munitions. C'est réputé pour être puissant ?

Merci à tous ontrinque

PS : Je suis têtu... J'y arriverais bien un jour à le faire fonctionner correctement ! Nom de diou !!! Twisted Evil
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Message par Gavrinis Lun 4 Mar 2013 - 19:00

Pour un P08 une balle tronconique 124 grs avec 0,28 de BA 9 ça devrait le faire
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Message par RGW Lun 4 Mar 2013 - 19:05

Merci, je vais en faire quelques unes et essayer. ontrinque
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Message par AMNET Lun 4 Mar 2013 - 19:37

comme dit plus haut balle tronconique "obligatoire "à ce que j'ai lu
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Message par RGW Lun 4 Mar 2013 - 19:43

Je pense que vous avez raison.

Justement, les seules qui marchaient correctement étaient de S&B 140 grs subso... tronçonniques.

Je viens de mesurer mes deux ressorts. L'ancien fait 91.30mm contre 86.70mm pour le nouveau. Ca fait tout de même 4.6mm de différence.
Allez hopla... je remets l'ancien.


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Message par Buck Lun 4 Mar 2013 - 20:01

Le fait est que le P08 est assez sensible au profil des projectiles utilisés , mais ce n'est pas une règle absolue , j'ai connu un gendarme qui tirait avec un P08 lang qui bouffait un peu de tout ...

Si ton pétard fonctionne bien en rafale c'est que cela ne vient ni du profil du projectile ni du chargeur ( lèvres ) car ces défauts produisent des incidents de tir à l'alimentation en général ou en tout cas dans le cycle du tir. Le fait de partir en rafale indiquerait plutôt que tes munitions manquent un poil de pêche , dans ce cas la genouillère ne raccroche pas entre chaque coup mais elle a suffisamment reculé pour repartir vers l'avant et chambrer une nouvelle cartouche et ainsi de suite ...

Comme dit Gavrinis il faut déjà essayer les vieilles recettes :
Hopla ... un bullet de 124 gr poussé par 0,28g de BA9 et tu avises ...
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Message par AMNET Lun 4 Mar 2013 - 20:08

cé ki ce "hopla"? un feldwebel?
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Message par Buck Lun 4 Mar 2013 - 20:13

Very Happy Une expression que les Alsaciens aiment employer pour dire : " On y va " ou encore " on fait comme ça " mrgreen
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Message par RGW Lun 4 Mar 2013 - 21:18

Hopla cheers Laughing

Je viens de remonter l'ancien ressort. (qu'est-ce que c'est c*iant à remettre !!! :box2: )

Je me remets à faire des cartouches 9mm para dès cette semaine.

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Message par AMNET Lun 4 Mar 2013 - 22:49

Buck a écrit: Very Happy Une expression que les Alsaciens aiment employer pour dire : " On y va " ou encore " on fait comme ça " mrgreen

Je le savais c'est pour déconner
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Message par RGW Lun 4 Mar 2013 - 22:56

Par curiosité, j'ai démonté une cartouche speer.

J'ai pesé 0.315 g de poudre... quelle poudre j'en sais rien... Mais bon Laughing
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Message par Buck Lun 4 Mar 2013 - 23:58

Tiens nous au courant Wink
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Message par voigtlander Mar 5 Mar 2013 - 0:04

RGW a écrit:Par curiosité, j'ai démonté une cartouche speer.

J'ai pesé 0.315 g de poudre... quelle poudre j'en sais rien... Mais bon Laughing

C'est exactement ce que je charge en BA9 dans mon STAR B (9x19). Et ça marche rudement bien. Mais bon c'est vraiment pas le même pétard.

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Message par Gilou Mar 5 Mar 2013 - 4:47

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Si tu veux , envois moi ton adresse email par mp
j'ai un article de presse concernant les rechargement pour P08
et il me semble sur certains disfonctionnement
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Message par berserk Mar 5 Mar 2013 - 8:03

j'avais lu (dans la gazette des armes je crois) que le P08 n'accepte que les muns d'époque, donc rechargement obligatoire, sinon au risque de bousiller l'arme.
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Message par furax Mar 5 Mar 2013 - 9:26

Pour un P08 une balle tronconique 124 grs avec 0,28 de BA 9 ça devrait le faire

Cela fonctionne trés bien on est d'accord sur ce chargement et se type d'ogives, le reste est plus aléatoire

Le P08 ce n'est pas une armes pour les barbouzes ou les Tontons Flingueurs lol!
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Message par lu1900 Mar 5 Mar 2013 - 9:32

berserk a écrit:j'avais lu (dans la gazette des armes je crois) que le P08 n'accepte que les muns d'époque, donc rechargement obligatoire, sinon au risque de bousiller l'arme.

Radio stand .....
Utiliser des GECCO boite rouge : cela passe ds 98% des lulus
/
Balle tronco uniquement = radio stand : les allemands ont abandonné cette balle en 1916 , depuis les 4 milions de luger tirent un profil ogival !
/
Tir rafale = ressort de gachette trop plat : l'oter et lui donner un angle qui lui donne une élévation de 10mm/11mm du bout avec retroussi quand la 'tite lg est posé à plat sur une table .
= Revoir l'accroche du percu sur sa gachette : trop poli peut occasionner une décroche en fin de cycle .
/
Démonter des cart manu servira à rien : ils ont accès à des poudres que nous n'avons pas .
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Message par RGW Mar 5 Mar 2013 - 10:11

Merci Lulu, je vais vérifier ces points.

Par contre... l'élévation du ressort... Tu voulais écrire 1mm/1.1mm ? Ou vraiment 10/11 mm ???
Si c'est effectivement 10/11mm... Faut pas chercher plus loin Shocked
Car mon élévation n'est absolument pas aussi prononcée.

Je vais faire des photos de ces éléments

Encore merci ontrinque
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Message par lu1900 Mar 5 Mar 2013 - 10:33

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Là il est posé sur tranche , mais tu vois que si à plat sur petit coté , le coté à retroussi est à 1cm de la table
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Message par RGW Mar 5 Mar 2013 - 10:37

Oulà !!!! Le mien n'a absolument pas cette tête là !!! Shocked

Je fais une photo dès que possible.

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Message par lu1900 Mar 5 Mar 2013 - 10:41

Bin si pratic plat , la gachette s'efface à la fin de fermeture et donc le coup part , si mag plein = raffale .
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Problème P08 Empty Re: Problème P08

Message par RGW Mar 5 Mar 2013 - 12:19

Tu vas rire... Voilà à quoi il ressemble :

Problème P08 260703IMG0029

Problème P08 287164IMG0030

Par contre, ce WE, c'était la première fois qu'il me faisait des rafales.(mon ressort a toujours été comme ça... donc cassé... depuis que je l'ai)

D'habitude, j'ai plus un problème de cycle : Bonne éjection, mais sans rechambrage... voir la nouvelle cartouche de travers entre la culasse et le canon. Mais ça je pense que c'est le chargeur... car (avec les S&B 140 grs subso) cela me le fait que si je mets plus de 5 cartouches dans le chargeur.

Sais tu où je trouve des ressorts de fabrication neuve ? Je crois que je vais en profiter pour changer tous mes ressorts... si ça existe.

Merci ontrinque


Dernière édition par RGW le Mar 5 Mar 2013 - 15:35, édité 2 fois
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Message par berserk Mar 5 Mar 2013 - 15:12

lu1900 a écrit:Utiliser des GECO boite rouge : cela passe ds 98% des lulus
je suppose qu'il s'agit de ça :

Problème P08 130305031255331453
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Message par lu1900 Mar 5 Mar 2013 - 17:52

Les Geco , sont les bonnes , sachant que les S&Bellot sont plus fortes et les Fiocchi puissantes d'après les fofos .
/
/
Le ressort tu peux lui redonner sa forme , je pense que le proprio précédent l'a modif pour un départ plus léger :remplacer celui de détente par un qui permet juste le retour sur gachette après tir déjà abaisse bien le poids de départ
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Message par RGW Mer 6 Mar 2013 - 1:23

Bon... je suis allé tirer une cinquantaine de cartouches avec le P08.

J'avais au préalablement "tordu" mon ressort de gâchette.... et malheureusement (à mon avis) re-changé mon ressort récupérateur.

Bilan : Plus de rafale... Oufffff 2pouces (Merci Lulu) pouce

Par contre :

Avec 3 à 5 cartouches Speer 124 grains dans le chargeur... Ca semble bien fonctionner.... plus ou moins bien.... Ca dépend des moments Suspect

Avec la même quantité de cartouches Geco 124 grains... Niet ! Nada ! Ca ne fonctionne pas. colère

Avec plus de 5 cartouches Speer dans le chargeur... incident de tir sur incident de tir. Pffffff C'est usant ! moqueur

Allez... courage.... je vais re-changer de ressort récupérateur !

J'y arriverai... J'y arriverai !!! redevil

PS : On m'avait prêté un chargeur (apparemment WW2 avec fond alu) qui fonctionne très bien dans le P08 de son proprio. Par contre pas dans le mien. Après deux tentatives, j'ai repris le mon chargeur (WW1).
Par contre j'ai remarqué que la planchette élévatrice du chargeur prêté montait bien plus haut que le mien !!!???

Je fais une photo de mon chargeur demain dès que possible.

Encore merci pour votre aide. help ontrinque
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Message par Gilou Mer 6 Mar 2013 - 5:05

je t'envois de la doc dans la journèe Wink
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Message par RGW Mer 6 Mar 2013 - 12:56

Merci Gilou ontrinque
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Message par RGW Jeu 7 Mar 2013 - 13:22

Je remercie ENORMENT Gilou !!!

Je viens de parcourir les deux pdf et ils vont m'être d'une très grande utilité. C'est effectivement une source d'info ENORME !

Je tiens au courant le forum des avancés concernant mon P08 malade.

Encore mille merci


Dernière édition par RGW le Jeu 7 Mar 2013 - 18:48, édité 2 fois
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Message par Gilou Jeu 7 Mar 2013 - 17:27

mais de rien RGW
nous sommes là pour s'entraidè
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Message par RGW Mar 12 Mar 2013 - 23:39

Un peu de news... Very Happy

Alors ce soir, j'ai voulu faire un petit tour au stand avec mon malade.

J'ai coupé deux spires du ressort récupérateur, bien lubrifié l'arme...

...J'ai fait quelques cartouches et j'ai pris aussi quelques manufacturés.

Une fois au stand, j'ai tout d’abord tiré une cartouche maison.. RAS, la culasse reste en arrière après le tir.
Puis, j'ai garnis le chargeur avec 3 cartouches... RAS, ça cycle bien.
Alors, j'ai tenté le coup avec le chargeur plein... et là, j'ai eu un incident de tir à la deuxième cartouches... puis après... RAS.

Pour moi, cet incident de tir est du au ressort du chargeur.
En lisant le pdf que m'a envoyé Gilou, je me suis apperçu que mon ressort au repos faisait 6 cm de moins que le ressort normal d'un chargeur de P08... soit 16 cm au lieu de 22 cm.
Je pense qu'une partie de mes problèmes vient de là.

Confiant, j'ai voulu essayer les S&B 124 grs. J'ai garni le chargeur avec 5 cartouches.
Et là... Oh rage, oh désespoir ! L'étui tiré est ejecté, mais la cartouche suivante n'est pas chambrée.
Je n'ai même pas voulu tirer la 5ème cartouche. colère
Bien évidement... la culasse ne reste pas en arrière après le tir clown

Un peu moins confiant, j'essaye les Geco 124 grs... c'est pire ! l'étui tiré reste dans la chambre !!! colère colère
Là... même pas la peine de préciser que la culasse ne reste pas en arrière après le tir Sleep

Pour ne pas terminer sur un échec... je retire mon rechargement... Et là... Le bonheur !... Ca fonctionne. 2pouces

Mon rechargement pour info :
Balle HN cuivrée ogivale 125 grains cal 356 Topshot
Poudre Ba9 0.28g
Amorce S&B small pistol
Etuis de marques diverses... mais pas assez longues (18.60 contre 19.10mm préconisé)
Longueur totale de la cartouche 29.40mm

J'ai commandé chez Waffen Helfer un jeu entier de ressorts, d'axes et un chargeur neuf. Je dois recevoir ça demain.

Je suis curieux de connaitre le résultat ! Non de diou ! J'y arriverai lol!
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