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Message par buckshot Lun 2 Sep 2013 - 12:32

Bonjour,

J'ouvre un sujet concernant le Remington 870 (oui je sais FAP tout ça, pas taper) et plus précisément son import.

En fait cette belle arme me tente bien, mais seul le modèle Express Deer est légal en France, et je dois bien avouer que ce modèle ne me plaît pas trop d'un point de vue esthétique et technique (chargeur trop petit) C'est peut-être moi qui suis difficile mais j'ai pas trop envie de commencer à bricoler une arme neuve dans tous les sens pour agrandir le chargeur etc...

C'est vraiment rageant d'autant plus qu'il existe d'autres déclinaisons mais à canon lisse cette fois... Donc ma question est :

Est-il possible de commander un 870 'standard' à l'étranger en demandant à l'armurier de retirer le canon lisse. Si je dis pas de bêtises, c'est la configuration canon lisse + pompe + chargeur qui fait passer l'arme en 4ème catégorie. Donc si j'achète un canon rayé séparément et le monte sur l'arme (les canons des 870 sont interchangeables il me semble) je reste dans les clous, j'ai bon ?

Pour moi un fusil à pompe sans le canon c'est un assemblage de pièces de 5ème catégorie mais je me trompe peut-être.

Si quelqu'un peut éclairer ma lanterne, je le remercie.
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Message par Stock Lun 2 Sep 2013 - 12:46

Sujet abordé de nombreuse foi (Bif en avait parlé il me semble)
Ta démarche est logique mais elle n'est pas possible.
Les prefs ne valide pas ce genre de "modification".

Seul le modèle Express Deer est autorisé pour la France.
On peu toujours voir ce que donnera la nouvelle législation (apres le 6 Septembre).

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Message par Morag Lun 2 Sep 2013 - 13:12

J'ai du mal à te suivre, pour une capacité accrue, tu as juste à visser une extension de magasin. On peut pas vraiment parler de bricolage ... En tout cas pas plus que le changement de canon (lui aussi très simple).



Et tu as trouvé un armurier qui te vendrait le fusil SANS canon ???
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Message par buckshot Lun 2 Sep 2013 - 14:09

Merci pour votre réactivité !

Pour répondre à Stock : oui, j'aurai du me douter que logique et législation française ça faisait 2... En ce qui concerne la nouvelle législation, pas de changement pour le pompe, certains avaient cru au père Noël en criant partout que le pompe passerait en 5...

Pour Morag : justement pas sur le 870, il faut percer le tube à deux endroits, je sais que c'est faisable mais bon... Quand à l'armurier, je n'en ai pas contacté, mais je me disais qu'il existe des personne compréhensive et que simplement retirer le canon ne l'aurait sûrement pas dérangé (surtout si je paye le prix d'une arme complète)
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Message par Morag Lun 2 Sep 2013 - 14:35

L'armurier te le fait ça. Mon rem vendu par Triebel avait déjà son extension de magasin. T'es en train de te prendre la tête avec la légalité pour pas grand chose je pense ...
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Message par Stock Lun 2 Sep 2013 - 14:57

C'est surtout qu'il n'y a pas de solution a ton "probleme"
Tu prend un 870 Express Deer, tu lui let une rallonge Remington + 3 shots et voila.

Evidement un canon rayé n'est pas aussi polyvalent qu'un canon lisse mais bon, on vit en France, il faut faire avec nos loi qui sont aussi débile....que ceux qui les votes.

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Message par buckshot Lun 2 Sep 2013 - 15:58

Ok, je vais suivre vos conseils... A vu de nez vous pensez que Triebel facturera combien pour l'extension de magasin montée sur l'arme ?

PS : Si je compte ajouter une optique genre red dot je suppose qu'il faudra passer par l'étape : taraudage pour pose du picatinny ?
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Message par gégé Lun 2 Sep 2013 - 16:04

Il existe des supports qui englobe le boîtier et tiennent grâce a la goupille qui tiens le pontet! Ça coûte 50/60 euros
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Message par Jean Durcis Lun 2 Sep 2013 - 19:36

Buckshot, comme le dit Gégé tu as ce montage de disponible :
http://www.naturabuy.fr/MONTAGE-PICATINNY-POUR-LUNETTE-OU-POINT-ROUGE-POUR-REMINGTON-870-item-1485505.html

Egalement celui compatible avec le 1100 :
http://www.naturabuy.fr/Montage-Weaver-Picatinny-fusil-Remington-870-1100-cal-12-Ideal-point-rouge-lunette-item-1419284.html

J'ai reçu le miens (870/1100), c'est fabriqué en Chine mais de bonne qualité. La marque est Sun Optics USA.

Contacte l'armurerie Poirson pour savoir s'il lui reste autre chose que le Deer ! J'ai commandé là-bas un modèle synthétique avec canon de 47cm. Wink
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Message par buckshot Lun 2 Sep 2013 - 19:49

Merci !

Ah, il y a d'autres modèles de ce type légaux en France à part le MAV88 et le 870 Deer ?

Je pensais prendre un 88 au début, et puis quand j'ai vu qu'il était vendu 150$ aux USA...
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Message par Jean Durcis Lun 2 Sep 2013 - 19:59

A moins que ce ne soit un secret de polichinelle, il me semble que le 870 Deer n'est pas le seul autorisé.
C'est aussi la raison qui m'a orienté vers le 870, cette impression que le 88 est une arme vendue au rabais dans les supermarchés locaux. C'est juste psychologique je ne connais absolument pas l'objet Wink

Au cas où tu n'en avais pas connaissance il y a aussi le Benelli Supernova :
http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/benelli-supernova-fusil-pompe-1276-p-3084.html

Quelques mauvais retours qui concernent son éjection.
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Message par buckshot Lun 2 Sep 2013 - 20:25

Oui c'est vrai j'avais "oublié" le Benelli mais c'est parce que j'ai lu que l'arme n'était pas à la hauteur de son prix et les pièces assez rares et chères.

Pour le Maverick 88, après m'être documenté, il en ressort le consensus suivant : c'est une arme pas chère faite pour rester dans un placard en home défense. La finition est vraiment très limite, un français avait posté un test et au bout de quelques tirs, le métal était nettement entamé... Les américains disent qu'en gros c'est une copie du Mossberg 500, mais fabriquée au Mexique au lieu des USA, avec certaines pièces en alu plutôt qu'en acier. Les derniers modèles ont l'air toutefois de se rapprocher du 500 niveau qualité, mais à regarder le prix je suis sceptique !
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Message par Jean Durcis Lun 2 Sep 2013 - 20:33

Merci pour les infos.
Certainement une bonne alternative aux USA car son prix reste serré, un peu moins en France !


Dernière édition par Jean Durcis le Lun 2 Sep 2013 - 20:53, édité 1 fois
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Message par Invité Lun 2 Sep 2013 - 20:41

Il y a plusieurs utilisateurs du mav88 sur ce forum, et je suis sûr que certains ont allégrement dépassé les 2000 cps avec leur Mav sans signes apparents et graves d'usure prématurée.. Il est un cran en dessous du 870, mais ce n'est pas non plus si infâme que cela, particulièrement une fois que l'on change le système de pompe pour un de Mossberg 500 (obligatoire si vous voulez changer la poignée avant.)

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Message par korrigan73 Lun 2 Sep 2013 - 20:47

buckshot a écrit:Oui c'est vrai j'avais "oublié" le Benelli mais c'est parce que j'ai lu que l'arme n'était pas à la hauteur de son prix et les pièces assez rares et chères.

Pour le Maverick 88, après m'être documenté, il en ressort le consensus suivant : c'est une arme pas chère faite pour rester dans un placard en home défense. La finition est vraiment très limite, un français avait posté un test et au bout de quelques tirs, le métal était nettement entamé... Les américains disent qu'en gros c'est une copie du Mossberg 500, mais fabriquée au Mexique au lieu des USA, avec certaines pièces en alu plutôt qu'en acier. Les derniers modèles ont l'air toutefois de se rapprocher du 500 niveau qualité, mais à regarder le prix je suis sceptique !
faut arreter avec les finitions du mav.
dans sa configuration Francaise actuelle, c'est une arme qui ne devrai pas etre a ce prix la, mais c'est loin d'etre degueulasse quand on l'a dans les mains.
les finitions sont honorable.
quand aux pièces "en alu plutôt qu'en bon acier". c'est une erreur. le boitier du mossberg, comme celui du maverick, est en alliage d'aluminium. et c'est la seule piece sur l'arme qui le soit. ca sert a gagner en poids sur l'arme. c'est tout... et j'ai pas encore vu de boitier de maverick ou de mossberg etre reconnu pour sa faiblesse et sa propension a lacher...
les différences entre le mav et le mossberg sont connue:
tringlerie de la pompe moulée pour descendre le prix sur le maverick. ca fait le boulot mais ca empeche la tacticoolisation.
crosse tres basique qui fait cheap, mais la aussi, elle fait le boulot.
boitier non percé pour poser un rail picatiny sur le dessus.
securité sur le pontet plutot que sur le dessus du boitier. moins facilement accessible crosse en main.

apres, comme toute arme, y'a du rodage qui se fait, certains ont eu un peu peur sur les forums en voyant l'interieur du boitier se roder, mais rien d'anormal...

c'est une arme fiable. dont le prix devrait etre de 250€ et pas 600. hormis ca, y'a pas grand chose a lui reprocher.

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Message par buckshot Lun 2 Sep 2013 - 22:01

Je n'ai pas dit qu'il ne marchait pas, mais claquer 600€ là-dedans non merci surtout quand je vois le test (https://corsicarms.1fr1.net/t5330-test-maverick-88-carabine-a-pompe). A 300€ je l'aurai pris mais impossible de le trouver à un prix raisonnable y compris dans les armureries allemandes sur le net où il n'a pas l'air d'être vendu... C'est un "budget gun" comme ils disent, si t’arrive à en trouver un à un prix raisonnable je regarderai promis Wink
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Message par Stock Lun 2 Sep 2013 - 22:13

J'ai eu un Maverick et j'ai eu trois 870.
Même si le Mav n'est pas comparable au 870, ca reste tout de meme un bon fusil.

Le "défaut" du mav serait son boitier en "alu" un peu léger qui peut donner une impression de fragile.

Sinon, le seul soucis que j'ai rencontré avec le Maverick d'un client, c'est la casse d'un des axes en plastique qui sert a fixer les tringles sur la pompe. Soucis réparé en quelques minutes Wink

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Message par FUSIL2B Mer 4 Sep 2013 - 6:07

Bonjour.

Juste une petite question (en vue d'un éventuel achat), qu'en est-il de l'avenir des possesseurs de C.A.P. après le passage de la nouvelle réglementation? Devront-ils les rendre comme cela s'est déjà vu par le passé?

Cordialement.

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Message par Morag Mer 4 Sep 2013 - 8:55

Non à priori aucun changement avec la nouvelle loi.
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Message par vlad75 Mer 4 Sep 2013 - 14:30

Il existe un modele 870 slug. Il a un canon rayé de 23' qui correspond a 60 cm, sans aucun organ de visée, mais paré d'un rail picatiny qui vient se placer au dessus du receiver. Ce canon lourd "heavy contour" est plus propice pour le tir soutenu, il chauffe et disperce moins que le canon de deer. Et comme il n'a pas de guidon tu peux facilement le couper a la longueur voulu. Je l'avais acheté en Allemagne chez in petit armurier, pour 820 euros frais de port compris
http://www.budsgunshop.com/catalog/mobile/product/95090/redirect

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Message par buckshot Mer 4 Sep 2013 - 15:53

Je connaissais pas, il a l'air sympa, mais quid de la compatibilité avec les pièces des autres 870 ? Et tu sais pas ou je pourrais en trouver un sur internet (Allemagne ou autre) ? Car je pense qu'en France c'est pas demain la veille...
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Message par vlad75 Mer 4 Sep 2013 - 16:58

Il est complètement compatible avec tous les autres remingtons 870. Triebel peut en avoir, comme les modèles Deer. Sinon, il faut essayer par le net ou téléphone tous les commerces d'armes en Allemagne ayant un pignon sur le net. Ils parlent tous anglais, et en différence des armuriers français ne te tirent pas la gueule, et sont plutôt bienveillants. Le commerce ou je l'ai acheté s'appele FK Jagd de Rimbach, tu trouveras facilement leurs coordonnes par le net aussi.

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Message par Morag Mer 4 Sep 2013 - 17:18

Ce rail pica peut-il s'acheter séparément ?
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Message par vlad75 Mer 4 Sep 2013 - 17:30

Non, le rail est solidaire au canon

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Message par buckshot Mer 4 Sep 2013 - 17:32

Merci pour l'info, si d'autres ont des adresses qu'il n'hésitent pas à partager Smile

Pour le rail, je suis pas persuadé que ça soit un pica, on dirait un truc propre à Remington, quelqu'un peut confirmer ?
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Message par vlad75 Mer 4 Sep 2013 - 18:18

Je peux te le confirmer rail picatini standart, vissé (solidaire aucanon)

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Message par buckshot Mer 4 Sep 2013 - 19:57

OK, merci !

Pas moyen de le démonter donc ?
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Message par vlad75 Jeu 5 Sep 2013 - 13:41

Si, il est fixe par une visse, donc tu peux l'enlever.

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Message par turchinu2b Sam 7 Sep 2013 - 0:55

bon on est le 7 sept alors cette nouvelle loi autorise quoi , les canons lisses les rayés ?
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Message par Morag Sam 7 Sep 2013 - 1:03

tout comme avant, CAP = OK, FAP = KO
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