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nouvelle législation sur les armes

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Message par juniortatar Jeu 5 Sep 2013 - 15:49

Bonjour,

http://www.armurerie-pascal.com/content/54-nouvelle-legislation-sur-les-armes
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Message par Buck Jeu 5 Sep 2013 - 16:11

Bonjour Juniortatar ,

Merci pour le lien , je trouve que le tableau communiqué par l'armurerie Pascal est pratique et clair.

Je me propose de mentionner ce lien sur les autres topics intéressés par la nouvelle législation.

Bienvenue sur notre forum Juniortatar ! cheers 
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Message par oldshot Jeu 5 Sep 2013 - 16:14

Tout cela est absolument limpide.

L'effort de simplification est louable.

Fini enfin les bricolages qui mettent en danger nos compatriotes:

https://www.youtube.com/watch?v=kX-Rlrr9r0Y

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Message par laguepe Jeu 5 Sep 2013 - 16:51

Merci a toi car enfin je comprends les nouveautés de cette nouvelle (soit disant) simplification...
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Message par christman Jeu 5 Sep 2013 - 17:26

Moi aussi................redevil 

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Message par Rom1 Jeu 5 Sep 2013 - 17:27

Salut,

Merci pour le partage, en effet c'est très clair avec ce tableau bravo 
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Message par MR73 Jeu 5 Sep 2013 - 18:06

Magnique ! B.1c. delta
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Quel simplification !!!
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Message par charlemagne Ven 6 Sep 2013 - 7:40

Ce tableau ressemble étrangement à celui publié sur le site de l'ADT-UFA........
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Message par korrigan73 Ven 6 Sep 2013 - 8:39

a partir d'aujourd'hui je me sens en securité, grace a la nouvelle loi, je dors en tout quietude.
hier on a encore eu deux assassinats a l'arme a feu, probablement par des tireurs sportifs mecontent, dorenavant tout ira mieux.

merci le roux, merci valls, merci la taubira, merci l'UMP avant eux qui ont negocié ca.
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Message par gégé Ven 6 Sep 2013 - 8:43

une vraie catastrophe cette loi....
elle est illisible!
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Message par IFAL Ven 6 Sep 2013 - 10:45

gégé a écrit:une vraie catastrophe cette loi....
elle est illisible!
C'est ce que j'ai dit il y a moins d’une heure à notre avocat.

Il en a convenu et pourtant il a fait sa thèse de doctorat sur le droit des armes.

Mais c'est tout bon pour nous, la CEDH devrait sanctionner.

Aussi participer à nos recours (je vais demander au cA d'approuver des recours contre les arrêtés d'hier).
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Message par Altern Ven 6 Sep 2013 - 11:07

Comment souhaites-tu voir se mobiliser la participation ?

Financière ? Autre ?

Perso, je suis prêt à lancer une campagne Facebook de dons en faveur d'ADT pour un recours contre le Conseil d'Etat.

Mais vous avez intérêt à avoir un super méga support de communication (site web/page Facebook) parce que les gens vont vouloir en savoir un peu plus sur votre action avant de "donner" (surtout que les dons par les temps qui courent, ça se lâche pas comme ça...)

Au passage, pour bien se foutre de la g***e du gouvernement, on pourrait bien insister lourdement sur le fait que tout don à votre association est déductible à 66% de l'impôt sur le revenu !

Il faudra juste confirmer avec votre avocat la légalité de la chose (l'association doit être d'intérêt général ou d'intérêt publique) et prévoir de délivrer des reçus fiscaux.
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Message par extincteur Ven 6 Sep 2013 - 11:08

IFAL a écrit:
C'est ce que j'ai dit il y a moins d’une heure à notre avocat.

Il en a convenu et pourtant il a fait sa thèse de doctorat sur le droit des armes.

Mais c'est tout bon pour nous, la CEDH devrait sanctionner.

Aussi participer à nos recours (je vais demander au cA d'approuver des recours contre les arrêtés d'hier).
Ca serait super que ca soit sanctionné! mais sur quel moyen?
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Message par IFAL Ven 6 Sep 2013 - 11:59

Altern a écrit:Comment souhaites-tu voir se mobiliser la participation ?

Financière ? Autre ?

Perso, je suis prêt à lancer une campagne Facebook de dons en faveur d'ADT pour un recours contre le Conseil d'Etat.

Mais vous avez intérêt à avoir un super méga support de communication (site web/page Facebook) parce que les gens vont vouloir en savoir un peu plus sur votre action avant de "donner" (surtout que les dons par les temps qui courent, ça se lâche pas comme ça...)

Au passage, pour bien se foutre de la g***e du gouvernement, on pourrait bien insister lourdement sur le fait que tout don à votre association est déductible à 66% de l'impôt sur le revenu !

Il faudra juste confirmer avec votre avocat la légalité de la chose (l'association doit être d'intérêt général ou d'intérêt publique) et prévoir de délivrer des reçus fiscaux.
Nous ne sommes pas éligibles à la déduction d'impôt (l'UFA pourtant culturel non plus)

Je t'envois un mail perso.

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Message par IFAL Ven 6 Sep 2013 - 12:01

extincteur a écrit:
IFAL a écrit:
C'est ce que j'ai dit il y a moins d’une heure à notre avocat.

Il en a convenu et pourtant il a fait sa thèse de doctorat sur le droit des armes.

Mais c'est tout bon pour nous, la CEDH devrait sanctionner.

Aussi participer à nos recours (je vais demander au cA d'approuver des recours contre les arrêtés d'hier).
Ca serait super que ca soit sanctionné! mais sur quel moyen?
Incompréhensibilité du texte, les citoyens doivent être informés dans toutes démocraties.
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Message par whiplash Ven 6 Sep 2013 - 12:09

Si le texte est censuré, et déjà je ne vois pas en quoi la CEDH aurait capacité à le faire vu que tout ce qu'elle peut faire c'est prononcer des sanctions financières, les dispositions disparaissent et tous ceux qui auront acheté des armes nouvellement passées en C vont l'avoir dans l'os (par exemple).
Et judiciairement on peut faire annuler des actes réglementaires mais ça ne garantit en rien que ceux qui seront pris pour les remplacer ne seront pas pires que ceux qu'on a fait annuler.
Bref pas trop client de la démarche...
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Message par IFAL Ven 6 Sep 2013 - 13:12

whiplash a écrit:Si le texte est censuré, et déjà je ne vois pas en quoi la CEDH aurait capacité à le faire vu que tout ce qu'elle peut faire c'est prononcer des sanctions financières, les dispositions disparaissent et tous ceux qui auront acheté des armes nouvellement passées en C vont l'avoir dans l'os (par exemple).
Et judiciairement on peut faire annuler des actes réglementaires mais ça ne garantit en rien que ceux qui seront pris pour les remplacer ne seront pas pires que ceux qu'on a fait annuler.
Bref pas trop client de la démarche...
C'est votre droit de ne pas vouloir. Mais le CA de l'ADT a décidé de faire ce recours. Vous voyez moi j'ai réuni le CA sans y être obligé puisque l'AG m'a donné tout pouvoir pour le faire.

Je ne comprends pas votre 2°§.

Et les quelques armes qui du fait calibre était en 1°, ne pourront pas l'être de nouveau si cette classification n'est pas conforme au droit européen.

Avez vous pesé les inconvénients de ne rien faire ?


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Message par KOLEKTOR Sam 7 Sep 2013 - 1:23

on ne peut pas être d accord sur tout, mais on ne peut que saluer respectueusement la volonté d agir, d autant plus devant l ampleur de l obstacle sur le chemin.merci 
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Message par whiplash Sam 7 Sep 2013 - 9:33

Attention je n'ai pas dit que j'étais contre, je suis juste sceptique sur l'intérêt concret de la démarche.
La France a déjà été condamnée par la CEDH, notamment pour des procédures judiciaires trop longues en matière pénale, ça a entrainé des amendes mais n'a en tout état de cause pas accéléré le processus pour les justiciables. C'est une victoire symbolique en somme.
Ensuite en cas de recours devant les juridictions administratives la seule issue "favorable" c'est l'annulation des textes réglementaires. Alors ça c'est bien mais ce sont les mêmes personnes qui vont se coller à la rédaction de nouveaux textes et en général elles se contentent de boucher les failles juridiques qui ont permis d'obtenir l'invalidation du texte, l'esprit restant le même.
En tout cas il n'était pas dans mon intention d'être rabat-joie et j'apprécie la posture de l'ADT qui est plus offensive que ses consoeurs Wink
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Message par AICS Dim 8 Sep 2013 - 11:43

juniortatar a écrit:Bonjour,

http://www.armurerie-pascal.com/content/54-nouvelle-legislation-sur-les-armes
Bonjour,
la catégorie B4 concerne entre autres les armes chambrant du 7.62x39 et 223(5.56) . par contre on peut lire sur la gauche "ancien classement": 1ère catégorie §5. Ce n'était pas des 1ère §2 avant??
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Message par IFAL Dim 8 Sep 2013 - 12:41

AICS a écrit:
juniortatar a écrit:Bonjour,

http://www.armurerie-pascal.com/content/54-nouvelle-legislation-sur-les-armes
Bonjour,
la catégorie B4 concerne entre autres les armes chambrant du 7.62x39 et 223(5.56) . par contre on peut lire sur la gauche "ancien classement": 1ère catégorie §5. Ce n'était pas des 1ère §2 avant??
Il y a qq erreurs mineures dans ce tableau.

Faire la comparaison classement 95 et classement 2013 serait trop lourd.
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Message par Danlmill Dim 8 Sep 2013 - 12:53

Et quitte à reprendre (sans citer la source en plus) le travail de quelqu’un d'autre, ils auraient au moins pu rectifier la catégorie C maintenant que les arrêtés sont sortie et que l'on sait ce qu'il y a en C6, C7 et C8 ...
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Message par AICS Dim 8 Sep 2013 - 13:02

IFAL a écrit:
AICS a écrit:
juniortatar a écrit:Bonjour,

http://www.armurerie-pascal.com/content/54-nouvelle-legislation-sur-les-armes
Bonjour,
la catégorie B4 concerne entre autres les armes chambrant du 7.62x39 et 223(5.56) . par contre on peut lire sur la gauche "ancien classement": 1ère catégorie §5. Ce n'était pas des 1ère §2 avant??
Il y a qq erreurs mineures dans ce tableau.

Faire la comparaison classement 95 et classement 2013 serait trop lourd.
Donc si je souhaite acquérir un ar15 en 223 je demanderais donc une c'est bien ça?
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Message par AICS Dim 8 Sep 2013 - 13:42

Une B4 je voulais dire..
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Message par Danlmill Dim 8 Sep 2013 - 14:10

Catégorie B :

4° Armes chambrant les calibres suivants, quel que soit leur type ou le système de fonctionnement ainsi que leurs munitions, à l'exception de celles classées dans la catégorie A :
a) Calibre 7,62 × 39 ;
b) Calibre 5,56 × 45 ;
c) Calibre 5,45 × 39 Russe ;
d) Calibre 12,7 × 99 ;
e) Calibre 14,5 × 114 ;
Donc, oui, B§4.
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Message par AICS Dim 8 Sep 2013 - 14:19

Danlmill a écrit:
Catégorie B :

4° Armes chambrant les calibres suivants, quel que soit leur type ou le système de fonctionnement ainsi que leurs munitions, à l'exception de celles classées dans la catégorie A :
a) Calibre 7,62 × 39 ;
b) Calibre 5,56 × 45 ;
c) Calibre 5,45 × 39 Russe ;
d) Calibre 12,7 × 99 ;
e) Calibre 14,5 × 114 ;
Donc, oui, B§4.
Ce qui est bizarre c'est que sur certaine armurerie il ont classé ça en B2 comme par exemple sur le site de l'armurerie douillet..
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Message par Altern Dim 8 Sep 2013 - 14:32

Cela dépend si l'on considère que le 223 et le 5.56x45 sont identiques.

Pour moi, ce n'est pas le même calibre.

La différence principale entre la .223 Remington et la 5,56 mm OTAN réside dans une pression et une vitesse moindre pour la .223. Ce type de munition peut être tirée sans danger avec une arme chambrée pour du 5,56 mm, mais l'inverse n'est pas nécessairement vrai, et peut être dangereux. La pression supplémentaire créée par la munition 5,56 mm pourrait être problématique dans une chambre de .223rem. Ainsi, extractions difficiles, douilles fendues, voire, dans certains cas extrêmes, des dommages qui pourraient rendre l'arme inutilisable et blesser le tireur. Les chambres conçues pour les spécifications de la .223 ont un col plus court ainsi que des dimensions plus réduites et une feuillure légèrement plus courte que celles suivant les spécifications militaires du 5,56 mm.


La cartouche de 223 Remington est en termes "métrique" du 5,56 mmx45 mm. Le terme de 5,56 OTAN, désigne en fait une munition, tout comme la 7,62 OTAN qui est en fait du 7,62x51 ou calibre 308 Winchester (à ne pas confondre avec d'autres 7,62 → le 7,62x39 de la Kalachnikov, le 7,62x54 ou 30-06, etc). Dans le cas de la 5,56 dite OTAN, il faut y rajouter la nomenclature de la munition (munition = le projectile et ses propriétés militaires) ; vous trouverez la M193 (cartouche de 5,56mm dernière née avec de meilleures performances), la SS109 ancienne version (Balle plus lourde), la M856 et M196 (traçante) et enfin la M200 (à blanc). La 223 ou 5,56 mm se différencie du 222 Remington, par les dimensions de son étui, et non par le diamètre de la Balle qui est identique (en effet il s'agit pour ces deux calibres d'un calibre .22, tout comme le .22 long rifle, bien que ce dernier, avec ses vitesses bien moins élevées, soit radicalement moins "destructeur".
Ainsi, une cartouche de 223 Remington est dimensionnée différemment, rendant impossible l'introduction de cette dernière dans une arme chambrée en 222 Remington. À l'inverse, une cartouche de 222rem peut être chambrée dans une chambre de 223 Remington, ce qui est à éviter car une telle erreur conduirait inévitablement à l'explosion de la douille dans la chambre, et/ou de la chambre elle même…
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Message par Danlmill Dim 8 Sep 2013 - 14:37

Dans la pratique ce n'est pas le même calibre mais la loi ne fait pas la différence.

Ce sera donc bien en B4 mais cette loi étant illisible au possible, il risque d'y avoir pas mal d'erreur de classement ou de procédure dans un 1er temps .... quel joyeux bordel en vue ...
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Message par AICS Dim 8 Sep 2013 - 15:20

Ok merci de vos réponses.
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Message par IFAL Dim 8 Sep 2013 - 16:54

Danlmill a écrit:Dans la pratique ce n'est pas le même calibre mais la loi ne fait pas la différence.

Ce sera donc bien en B4 mais cette loi étant illisible au possible, il risque d'y avoir pas mal d'erreur de classement ou de procédure dans un 1er temps .... quel joyeux bordel en vue ...

Manifestement le(s) rédacteur(s) des textes (décret et arrêtés) s'y connai(ssen)t encore moins que moi en mun. redevil 
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