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Nouveau et perdu, la législation pour les 18-21 ans...

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Message par Plekx Jeu 19 Sep 2013 - 20:15

Bonjour à tous et à toutes !

C'est souvent un sujet assez saoulant quel qu’en soit le domaine mais comme toujours, nous les petits novices qui n'y connaissons pas grand chose, somme perdus et requérons en conséquent le grand savoir des maîtres expérimentés ! (Vous en l’occurrence...)

Bien, je vais être clair, net et précis (ou au moins du mieux que je peux), j'attends donc des réponses clair, net et précises afin de pouvoir répondre au mieux à mon problème qui, à coup sur, concerne un bon paquet d'autre personnes.

Mon problème est le suivant:

--->>> J'ai actuellement 18 ans et souhaite pratiquer du tir sportif, mais (n'ayant pas la majorité absolue) à quelles types d'armes exactement ai-je accès ? Le fait de ne pas avoir la majorité absolue change-t-il réellement quelque chose ? Puis si je peux passer mon permis de tir et valider une détention d'arme, comment s'y prendre et à combien revient en moyenne une licence de tir ? Une licence est-elle universelle pour toutes armes à feux, c'est à dire, tirer au plomb, au 7.62 ou même à tout type de fusil de précision ne change rien ? <<<---

Voilà mon réel problème sur ce sujet. Oui ça fait un peu gros mais je pense que chaque question sont plus ou moins liées.

Ce qui me trouble c'est surtout toutes les informations différentes les unes des autres que l'on peut trouver et souvent mal interpréter.

Si on suit ce que nous dit le Service-Public (Demande d'autorisation de détention d'arme de la catégorie B) :

-Pratique du tir sportif
"Le tireur sportif doit être majeur pour être autorisé à acquérir et détenir des armes soumises à autorisation (sauf s'il est sélectionné pour participer à des concours internationaux, après avis favorable de sa fédération agréée pour la pratique du tir sportif)."

---> Il est mentionné ici que le tireur sportif doit être majeur (absolue non précisée), ici ce sont les armes de catégories B qui sont en question.

Et si on prend ce que nous dis Pratique.fr (permis-detention-armes-a-feu) :

- Pour les tireurs sportifs
"pour les tireurs sportifs de moins de 21 ans, la preuve de la sélection en vue de concours internationaux"

---> Là il faut avoir la majorité absolue et faire de la compète international. Sauf que là ce sont des armes de 4eme et 1er catégories qui sont en question. Ce qui me fait sourire et même rire c'est le : en vue de concours internationaux mais comment être sélectionné si on ne peut pas tirer ? Grâce au club ?


Du coup je suis aussi un peu perdu là dessus... Les catégories B, C et D (jamais vu de Cat A) sont-elles d'autres catégories qui n'ont rien à voir avec les Cats 1,4,5,6,7... Surtout que normalement maintenant c'est Cats 1,2,3 et 4.

Voilà ce que j'aimerai obtenir : Un Colt DiamondBack 22LR (ou au mieux un Colt Python .357 Mag).

Mais je suis sur que rien ne va jouer en ma faveur !

Ce sera tout ! Ça fait un gros sujet mais au moins je pense que pour les prochains ça sera complet...

J'attends vos réponses avec impatience et j'éspère que vous ne vous serez pas endormit devant mes lignes de BlaBla...

Sur ce bonne soirée !

P.S: je voulais mettre les liens mais non-autorisé car moins de 7 jours...
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Message par Raisehell Jeu 19 Sep 2013 - 20:20

Les armes de catégories C et D sont accessibles sur simple présentation de licence tamponnée. Les armes classées en B nécessitent plusieurs conditions, l'une d'elle est d'avoir plus de 18 ans.

90% des armes longues de précision (7,62x51, 7x62,54r par exemple ) sont classées en libre accès. Ton .22lr t'es accessible via la procédure d'acquisition standard des armes soumises à autorisation de détention.

Réfère-toi à cette page pour la procédure qui va bien:
http://www.armes-ufa.com/spip.php?article233
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Message par Plekx Jeu 19 Sep 2013 - 20:42

D'accord mais ça me parait un peu facile. Il n'y a donc rien en rapport avec la majorité absolue ?

1- Inscription au club
2- Validation de la licence (ou en cours de validation)
3- Demande de détention
4- Achat
5- Possesseur et utilisateur de l'arme ?

6- Puis contrôle... et tout ce qui va avec !

Désolé d'être un peu insistant mais ça paraît trop facile comme ça.
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Message par IFAL Jeu 19 Sep 2013 - 20:49

Plekx a écrit:D'accord mais ça me parait un peu facile. Il n'y a donc rien en rapport avec la majorité absolue ?

1- Inscription au club
2- Validation de la licence (ou en cours de validation)
3- Demande de détention
4- Achat
5- Possesseur et utilisateur de l'arme ?

6- Puis contrôle... et tout ce qui va avec !

Désolé d'être un peu insistant mais ça paraît trop facile comme ça.
Pour ne B : Il faut 18 ans et 6 mois de licence et 3 tirs (avec n'importe quelle arme si c'est une 1° demande).

Si vous aimez les parcours du combattant administratifs vous allez être servi !
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Message par Raisehell Jeu 19 Sep 2013 - 20:54

1) Inscription au club 2) 3 séances de tir contrôlées espacées de 2 mois et 1 jour, 3) Demande de feuille verte auprès de la ligue 4) Montage du dossier 5) Envoi du dossier à la gendarmerie 6) attente 7) Achat de ta location Cool t'es content 9) Tu nous envois des photos pour nous montrer la bête et les cartons.

Facile quand même Very Happy 
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Message par RGW Jeu 19 Sep 2013 - 21:02

???

C'est quoi la majorité absolue ?

Pour moi, il faut

1) avoir 18 ans
2) s'inscrire à un club de tir homologué FFTir
3) recevoir ta licence de tir
4) acheter une arme de cat. C ou D ainsi que le matériel et munitions
5) Passer son petit examen de contrôle au club pour avoir son carnet de tir (si un jour tu veux avoir accès aux Cat B)
6) Faire trois tirs contrôlés au club pour valider tes compétences dans les 6 mois/1 an
7) Faire une demande via ton club à la FFTir pour ta demande préalable d'arme de Cat B
Cool Faire un dossier (très lourd) de demande à la préfecture pour une ou des armes (12 maxi) de Cat B. Là ils vont vérifier ton dossier psy, ton casier judiciaire, le listing des interdits d'armes.
9) Une fois ton autorisation valable 5 ans, tu achètes dans le 3 mois une arme de Cat B
10) tu reprends une licence FFTir chaque année, tu effectues chaque année tes trois tirs de contrôle
11) si t'as suivi toutes ces obligations, tu pourras redemander le renouvellement de ton ou tes autorisations préfectorales pour encore 5 ans.
12) Le jour où tu arrêtes le tir, tu es obligé de revendre tes armes.

Et crois moi... c'est pas du tout simple. Faut avoir la foi pour arriver à supporter toutes ces contraintes administratives.

PS : Et j'oublies volontairement de parler de l'achat d'un ou des coffres, la limitation de stockage de poudres, de munitions, des enregistrements de l'achat des munitions dans le cahier de police et sur ton autorisation, de la paperasse en cas de revente et de rachat sur ton autorisation... etc.. etc...

Décidément, on ne peut pas parler de choses simples


Dernière édition par RGW le Jeu 19 Sep 2013 - 21:07, édité 1 fois
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Message par Invité Jeu 19 Sep 2013 - 21:06

Si cela te parait trop facile, attends donc d'être rendu aux tirs contrôlés, à la feuille verte de demande auprès de ton club pour obtenir l'autorisation de déposer le dossier de demande d'autorisation, puis l'attente qui peut varier amplement selon ton département......
Bref un vrai parcours du combattant!!!!
D'ailleurs lors de tes première demandes, si c'est encore en vigueur, demande plusieurs armes directement, surtout si tu as fait une petite cagnotte, comme ça au mieux tu pourras acheter plusieurs armes soumises à autor d'un seul coup!

Bon courage à toi!Et va vite t'inscrire dans un club pour avoir les 3 tampons rapidement!Il te faudra de toute façon compter au moins 1 an normalement avant d'avoir une arme de cat B dans ton coffre!!Chaque mois est précieux, surtout quand tu devras attendre les autors!!!

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Message par Raisehell Jeu 19 Sep 2013 - 21:09

Précision: En cas d'arrêt, tu es obligé de vendre les armes soumises à autorisation! Les autres peuvent être conservées! J'me suis fait une raison, j'en aurais qu'une ou deux pas plus No 
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Message par Plekx Jeu 19 Sep 2013 - 21:13

T'as oublié le Cool ou tu commences à trouver ça lourd ><

Bon dans la généralité c'est plutôt simple quand on connait les démarches mais bon ça reste tordu quand même...
Surtout quand je vois des sujets du style : "ça fait un an que j'attends c'est normal ?" ça me fait déjà peur...

Et l'achat de la location ? c'est en gros on achète l'arme au vendeur et on l'a seulement lorsqu'on a l'autorisation ? Ou bien on achète vraiment une location ?
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Message par Plekx Jeu 19 Sep 2013 - 21:17

Ok d'où l'expression : Achat de la location

Ça parait normale mais si tu valides pour 5 ans et que tu veux la garder plus longtemps ton arme il suffit de renouveler pour 5 ans de plus ? Car bon devoir acheter revendre tout les 5 ans c'est embêtant... je suis du genre à m'attacher à ce que j'ai, même beaucoup m'y attaché... (et oui je garde tout mes jouets d'enfances è_é même Ken des Barbies de ma sœur !)
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Message par Invité Jeu 19 Sep 2013 - 21:22

Si tu ne stoppe pas le tir, et que tu es toujours clean, et que les lois ne changent pas, tu peux garder la même arme à vie théoriquement!!
Pas d'inquiétude pour ça!!
Le plus inquiétant ce sont les démarches, rien d'impossible bien sur, mais longggg et chianntt ça ça l'est!!

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Message par Plekx Jeu 19 Sep 2013 - 21:27

D'accord, mais pour commencer, logiquement le club est équipé ? Pas besoin d'armes ? Ou ça doit dépendre des clubs surement ?
Car pour le moment je n'ai pas prévu de budget, je vais devoir m'y consacrer mais avec les études c'est chaud quand même !
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Message par RGW Jeu 19 Sep 2013 - 21:47

Ca dépend des clubs effectivement.

Dans un de mes clubs, il n'y en a pas.
Dans l'autre, un revolver et deux pistolets en 22 et c'est tout.

Pour le budget.... je te conseille de bien réfléchir. Ca peut être un budget très important... surtout pour un étudiant.

Le plus économique au début... le 22 LR (2.5 ou 3.5 euros 50 cartouches par séance.... c'est un autre budget que 50 cartouches de 50 AE à 60 euros)
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Message par Plekx Jeu 19 Sep 2013 - 21:53

Un dernier petit doute, à quoi correspondent les Cats 1,4,5,7,8 par rapport au Cats B,C,D ?
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Message par Raisehell Jeu 19 Sep 2013 - 21:56

Au vue des contraintes liées à l’acquisition, et selon sa pratique, il vaut parfois mieux passer à plus gros directement.

Catégorie B = soumise à autorisation
Catégorie C/D = Acquisition libre
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Message par RGW Jeu 19 Sep 2013 - 21:58

Oublies les anciennes catégorie qui ne sont plus valables depuis le 6 septembre. (De toutes façons... tu ne les connaissais pas avant)

Tu vas t’emmêler les pinceaux. Si non... on peut aussi comparer avec les prix en francs lol! 

Enfin, si tu y tiens :

http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1427
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Message par Gilou Ven 20 Sep 2013 - 6:13

QUI pourais parmis vous eventuellement
me remettre ce tableau sous excel ?
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Message par oldshot Ven 20 Sep 2013 - 9:35

Ne pas oublier la visite médicale obligatoire pour l'obtention d'une licence de tir provisoire.

Les médecins généralistes font de plus en plus appel aux spécialistes avant d'émettre un avis de conformité.

Logiquement tu devras subir un scanner du cerveau dans un service de neurologie pour déceler tout grain ou neurone anormal, et dans un second temps tu passeras une entrevue avec un psychiatre afin de déterminer la nature exacte de tes motivations.

Le psychiatre est habilité à te faire passer une test au détecteur de mensonge sous scopolamine.

Il te faudra un carnet de tir pour y consigner tes tirs contrôlés.

L'obtention de la feuille verte présidentielle ne te posera pas de problèmes particuliers si tu as appris l'art du lèche durant ta scolarité.

Une question: vu toutes les emmerdes, ça te dirait pas de pratiquer le macramé plutôt que d'embarquer dans le tir?

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Message par IFAL Ven 20 Sep 2013 - 10:01

Gilou a écrit:QUI pourais parmis vous eventuellement
me remettre ce tableau sous excel ?
Quel tableau ?

si c'est dans l'article 1427, je pourrai te l'envoyer par e-mail dès que j'aurai récupéré mon ordi de bureau.
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Message par 10eme Ven 20 Sep 2013 - 10:45

vous êtes quand même pas gentil avec lui clown 

plus sérieusement la demande d'autor c'est un peu de paperasserie mais c'est ni compliqué ni dur c'est juste un peu long
dans les fait ont te demande surtout de venir tirer 3 fois par ans et d'avoir une licence tamponné par le médecin (tu fait du foot ont te demandera aussi une licence validé par le medecin) ainsi qu'un coffre
le reste c'est de la paperasserie sa se torche en 5 minute si t'a une imprimante et un scanner
aprés t'envoie le dossier finie a la pref et tu attend un peu
donc rien d'insurmontable

aprés si tu trouve sa trop dur tu peut comparer avec la législation de nos voisin espagnole,allemand,belge,italien ou autre pays en union européenne voir en europe tout cour
le constat est simple avec les suisses ont a la législation la plus libérale d'europe

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Message par Gilou Ven 20 Sep 2013 - 10:53

IFAL a écrit:
Gilou a écrit:QUI pourais parmis vous eventuellement
me remettre ce tableau sous excel ?
Quel tableau ?

si c'est dans l'article 1427, je pourrai te l'envoyer par e-mail dès que j'aurai récupéré mon ordi de bureau.
c'est la tableau en bas de page , celui avec les anciennes et equivalence nouvelles categorie

peut on utilisè librement ce tableau ?

Si sous word ou excel je suis preneur
merci d'avance
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Message par Jojo. Ven 20 Sep 2013 - 13:00

Tiens,un Gilou à 11h du mat. Shocked 

Tu as zappé ta "nuit" ou bien ?
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Message par Plekx Ven 20 Sep 2013 - 19:31

Dis moi ce que tu veux précisément Gilou, si c'est juste reporter tout les tableaux en un tableau Excel je peux te le faire, ça me servira aussi.
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Message par Danlmill Ven 20 Sep 2013 - 19:45

J'ai ce tableau au format Excel. Ne vous cassez pas la tête à le refaire. Le temps de l'héberger sur un site et je link.
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Message par Danlmill Ven 20 Sep 2013 - 19:52

Voici le lien : ICI

J'ai rectifier ce tableau dans sa partie cat. c maintenant que l'on sait ce qui s'y trouve.


Dernière édition par Danlmill le Ven 20 Sep 2013 - 19:59, édité 2 fois
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Message par Plekx Ven 20 Sep 2013 - 19:58

Merci Wink

Au passage, les catégories C et D... En choix c'est plutôt restreint je trouve. Surtout en arme de poing.

Si jamais vous avez un panel de site de vente afin de pouvoir faire quelques recherches je suis preneur !

Et merci pour vos réponses c'est largement plus clair maintenant. Je contact quelques club de tir demain dans la journée voir ce qu'il en est.
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Message par 10eme Ven 20 Sep 2013 - 21:07

C et D regroupe les antiquitée et les armes a repetition ou de chasse , les armes de poing c'est en B ainsi que tout se qui ressemble a une arme typé militaire moderne

si tu veut de faire plaisir pas le choix il faut taper en B

pour les sites de ventes sans préjugées de leur qualités et leur défauts et si tu veu voir se qui se vend en France je te conseille BECK,ESISTOIRE,ESP,ARMY DISCOUNT,ARMURERIE DE LA BOURSE,TLGSGUNSHOP,ARMURERIE AUXERRE,RECHT
se sont la les sites avec le plus de choix de materiels tout type de tir confondus
il y a d'autres site bien sur mais pas avec autant de choix

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Message par Plekx Ven 20 Sep 2013 - 23:10

Super merci Wink

De toute façon pour les types B j'attendrai d'avoir mon permis et puis acheter de la C ou D ça ferai un trou dans mon budget B vu que le budget va pas être faramineux (commençons par taper dans du 22LR ! )

J'ai déjà trouvé le genre qui me plairait sur Armurerie-Auxerre dans les 500€ il y a de quoi avec des choses sympa Smile

Merci pour vos réponses, espérons que d'ici une bonne petite année je puisse ouvrir un sujet du style : "Mon premier Bijoux Very Happy"

P.S: Si jamais l'un d'entre vous (ou quelques uns d'entre vous) sont des tireurs en Corèze dites le moi ! ;D
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Message par Gilou Sam 21 Sep 2013 - 4:41

Jojo. a écrit:Tiens,un Gilou à 11h du mat.  Shocked   

Tu as zappé ta "nuit" ou bien ?
il n'y a pas d'heure
et parfois je ne suis pas sur le terrain .....
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Message par Gilou Sam 21 Sep 2013 - 4:45

Merci Danlmill pour ce tableau
impeccable
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