Balles en plomb marquées par des rayures lors du chambrage.

Une ogive qui est marquée au chambrage,déjà il y a un problème.
Perso je chercherai à comprendre avant toute chose !

Je prend le sujet en route.
Je ne me risquerais pas à tirer une balle (qu'elle soit plomb / cuivrée ou chemisée) si elle vraiment plantée dans les rayures.
Au contact pour certaines balles (type VLD), ou très proches des rayures pour limiter le vol libre et optimiser la précision oui.
Mais une balle plantée dedans au point que les balles soient marquées...

Réflexion qui vaut... ce qu'elle vaut...

Ca ne serait pas tout simplement les balles qui sont trop grosses à l'avant ?
A titre de comparaison, je m'étonnais que mes .311 ne faisaient que .306~.307 à l'avant des bandes de guidage, je ne savais pas que c'était seulement ces bandes qui devaient mordre à fond de rayures...

Spoiler:

tchernobyl a écrit:j'ai moi même un moule lee 150gr pour 30/30 ainsi qu'une marlin 336

Et tout va bien chez toi je présume ? Si t'en as sous la main, tu pourrais aider à tirer ça au clair en mesurant le diamètre à l'avant de tes balles, là où ça frotte chez stef.

Je ne recharge pas ce calibre, mais en regardant les munes du commerce, je remarque que sitôt passée la gorge de sertissage, ça réduit. Ce qui correspond bien avec une prise de rayure très proche des lèvres comme on peut le voir sur les projectiles abimés.

ça fait 0.300 inch

Le profil de la balle plomb est tres différent de la photo du post juste au dessus. On dirait que la partie de la balle qui a le meme diametre que le canon est beaucoup plus vers le devant de la balle que les autres. Si tel est le cas, c est normal qu elle marque au chambrage.

L'ideal, si cela est possible, est de prendre une balle manufacturee comme la premiere ou la derniere de la photo precedente, de la positionnée dans la presse sans outils, de la monter. une fois le belier en haut, visser l outil de siegeage jusqu au contact.

une fois l outil regler, essayez de repasser la cartouche avec la balle plomb. Elle devrait s'enfoncer d'avantage. Enfin, je pense


Edit, je viens de lire le post de SULFAT, et ca rejoint ce qu il dit , si la prise de rayure est située très tôt après le collet, le fait que la balle plomb ne part pas "en pointe" directemennt explique qu elle vienne se planter dans les rayures

mon moule c'est celui la
http://www.armurerie-municentre.fr/rechargement/fours-moules-recalibreurs-et-gas-checks/2222.html

grome a écrit:Le profil de la balle plomb est tres différent de la photo du post juste au dessus. On dirait que la partie de la balle qui a le meme diametre que le canon est beaucoup plus vers le devant de la balle que les autres. Si tel est le cas, c est normal qu elle marque au chambrage.

Si tu parles des photos en spoiler dans mon poste précédent, ce ne sont pas celles du 30-30 mais du 7.62 pour mon MN. Je ne suis pas l'auteur du topic, c'est stef qui est emmerdé avec ses balles, j'ai mis ça pour illustrer mes propos.

Merci tcherno, je pense qu'on est dans le vrai, toi tu dois pouvoir l'enfoncer dans la bouche de ta carabine jusqu'à l'anneau, stef lui ne devrait pas pouvoir le faire sans forcer comme un boeuf.
La balle serait alors sortie d'un moule en .311 ?

taille de mes balles plomb:

https://servimg.com/view/18704069/3

c'est bien '' 307 '' inch quel font ?
si c'est le qu'a elles sont trop grosse car les mienne ne font '' 300 ''

Voilà, normalement l'avant se glisse entre les rayures.

J'ai lu sur les forums US certains conseillent d'utiliser du .310, mais vu l'ancienneté du calibre, on doit voir de tout au niveau du diamètre de l'alésage, à fond de rayure et des cônes de forcement plus ou moins reculés. Ici ça ne convient pas.

tchernobyl a écrit:c'est bien '' 307 '' inch quel font ?
si c'est le qu'a elles sont trop grosse car les mienne ne font '' 300 ''

oui, plutôt 308 même.

308 c'est ce quelles doivent faire ! a mon avis le collet est trop long !
et comme dit plus haut il est pas possible que l'outil soit réglé au max ! tu n'aurai plu d'étuis !   

Vérifiez voir le diamètre de la balle de gauche (puisque c'est la plus bourrue) un petit centimètre au dessus du collet, est-elle toujours à .308 ?

ha ben je pense pas je vérifierais ça demain mais a 1 centimètre du bord du collet elles font plu 308 !
on voie bien que c'est un cône

numa69 a écrit:308 c'est ce quelles doivent faire ! a mon avis le collet est trop long !
et comme dit plus haut il est pas possible que l'outil soit réglé au max ! tu n'aurai plu d'étuis !   

C'est un outil Lee avec une vis de réglage sur le dessus, réglée...à fond.

J'ai vérifié avec une balle conique de même diamètre (que j'utilise pour mon K31). Même constat.
Ce n'est donc pas un problème d'enfoncement du projectile ou de la taille du collet. Le diamètre des balles est en cause!
Ma Marlin ne prend pas les 308! Les balle en 30 30 du commerce font 300...
Existe t'il un outil Lee pour recalibrer en 300 les balles en plomb? Je n'en ais pas vu dans le commerce.
Merci.

ta vis de réglage es réglé a fond mais la matrice ? l'outil par lui même ne doit pas être bien régler ! par ce que j'ai une 336 et je n'est eu ce problème que une fois , par manque d'attention de ma part ! outil mal régler en passant des ogives de 30carb aux 30/30   

A part visser à fond (ou dévisser) le dessus de l'outil pour faire varier la hauteur de l'enfoncement du projectile, je ne vois pas comment régler la matrice?

c'est un peux compliquer a expliquer mais il veux dire ,
1: tu dévisse a fond le dessus du pousse balle
2: tu dévisse le contre écrou de l'outil
3: tu revisse de 2.3 tour l'outil de pousse balle
4: tu revisse le contre écrou
5: tu viens de gagner sur la course d'enfonçage de la balle

ben l'outil par lui même ce règle aussi avant la tige d'enfoncement ! le gros écrou !
je m'exprime peut-être mal   

Attention : On ne peut pas enfoncer indéfiniment la balle, la base ne doit pas dépasser en dessous du collet.

Désolé les gars mais sur cet outil, on ne peut pas dépasser une limite imposée par le fabriquant. Je suis à fond et le poussoir bute sur une pièce à l'intérieur qui l'empêche d'aller plus loin...

https://servimg.com/view/18704069/4

En lisant le document sur les paper jacketed bullets, je tombe là dessus dans la conclusion :

What will be found is that some of the older rifles and some replicas will have a very long throat that allows a full diameter bullet to be seated out of the cartridge a considerable distance to permit the maximum powder charge be used. The long throat also allows the use of straight sided bullets that have rather blunt ogives. The straight sided bullet can be seated out a long way before it contacts the rifling.
Other rifles will have a very short throat or none at all. A full diameter bullet would have to be seated very deeply into the cartridge case in order to chamber the round and that would reduce powder capacity considerably. One way to deal with this problem is to use a dual diameter bullet, also known as a bore rider bullet. The smaller diameter of the bullet rests on the rifling while the larger diameter is held in the cartridge case.

C'est ce que je raconte depuis hier, normalement les balles sortant des moules Lee sont des bore rider, pourquoi pas celles là, mystère...

que veux tu dire par ' bore rider ' ? 
désoler l'anglais et moi ça fait deux ...

Ce qu'on a mis en évidence en mesurant les diamètres, l'avant plus petit pour passer entre les rayures. Maintenant on a le terme exact.

ok merci   
donc son moule pourrait avoir un défaut car ces balles on pas le bore rider ...

je viens de tomber sur cet article qui permet de penser qu'on peut tirer des balles plombs qui sont chambrées dans les rayures...
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/printview.php?t=109448&start=0&sid=43642914898540c37dea4f4bdb2fedd0