cotes munitions 9x19
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Re: cotes munitions 9x19
A mon avis c'est l'ogive qui doit être un poil trop forte en diamètre,je pense à des ogives pour 38 (357) et non pour 9mm (355),le renflement de la douille au niveau du siège de l'ogive semble le prouver,je pense que repasser les cartouches au recalibreur (en enlevant la tige de désamorçage) devrait règler le problème.
charlemagne- hors classe
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Re: cotes munitions 9x19
cool du bon, du beau, du vrai …
Bon cet aprèsm essai de mes rechargées à 4,2 grains (le minima de reload swiss): ça chambre mal en fait (pas assez sertie) et j'ai eu l'impression de tirer au soft air !!! 3 problèmes d'éjection sur 3 , si c'est possible bon les 7 autres resteront dans la boite et seront démontées 10 min plus tard …
Rechargées à 4,6 grains ça chambre mal (toujours pas assez sertie) mais c'est un peu mieux au tir et ça éjecte mais 4 problèmes sur 10 quand même …
Bon retour à l'atelier pour recharger 5 cartouches à 5 grains et 5 autres à 5,3 grains ( le max de charge au tableau reload swiss pour ogive de 125 grains ou 8,1 gr ) Retour au stand et essai comme avant avec dans les chargeurs :une rechargée puis une manu (sellier bellot) et ainsi de suite .
Là ca chambre super ( j'ai serti en serrant d'un quart de tour suplémentaire (donc 1/2 tour entout) sur l'outil factory grimp ) au tir bien mais un peu plus faible que le manu S B .
On passe aux 5,3 grains (même sertissage et même chargement alterné) AH ça y est : pas de différence de puissance avec les manu et au résultat presque plus groupé (à valider) .
Je suis content d'avoir trouvé mon dosage pour mon walther PPQ : 0,34 g (ou 5,3 grains) avec ces ogives haendler et natermann D: 9,04mm ( 356 ) poids 8,1 g (125 grains) enfoncement 5 mm sertissage moyen .
Pour mon cas la longueur était ok mais le sertissage "moyen" est vraiment nécessaire .
Bon cet aprèsm essai de mes rechargées à 4,2 grains (le minima de reload swiss): ça chambre mal en fait (pas assez sertie) et j'ai eu l'impression de tirer au soft air !!! 3 problèmes d'éjection sur 3 , si c'est possible bon les 7 autres resteront dans la boite et seront démontées 10 min plus tard …
Rechargées à 4,6 grains ça chambre mal (toujours pas assez sertie) mais c'est un peu mieux au tir et ça éjecte mais 4 problèmes sur 10 quand même …
Bon retour à l'atelier pour recharger 5 cartouches à 5 grains et 5 autres à 5,3 grains ( le max de charge au tableau reload swiss pour ogive de 125 grains ou 8,1 gr ) Retour au stand et essai comme avant avec dans les chargeurs :une rechargée puis une manu (sellier bellot) et ainsi de suite .
Là ca chambre super ( j'ai serti en serrant d'un quart de tour suplémentaire (donc 1/2 tour entout) sur l'outil factory grimp ) au tir bien mais un peu plus faible que le manu S B .
On passe aux 5,3 grains (même sertissage et même chargement alterné) AH ça y est : pas de différence de puissance avec les manu et au résultat presque plus groupé (à valider) .
Je suis content d'avoir trouvé mon dosage pour mon walther PPQ : 0,34 g (ou 5,3 grains) avec ces ogives haendler et natermann D: 9,04mm ( 356 ) poids 8,1 g (125 grains) enfoncement 5 mm sertissage moyen .
Pour mon cas la longueur était ok mais le sertissage "moyen" est vraiment nécessaire .
sequoia43- major
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Re: cotes munitions 9x19
je n'avais pas pense a cela mais effectivement ça correspond , Merci Charlemagne . mais comme je n'ai rien pour modifier tout cela ça va attendre
pirate- sergeant-major
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Rob1- hors classe
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Re: cotes munitions 9x19
et t'appelles ça comment darius?
sequoia43- major
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Re: cotes munitions 9x19
semi wad cutter : bout coupé
Faut il parler anglish sur ce forum?
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sequoia43- major
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Re: cotes munitions 9x19
Ogive tronconique..... ça le fait.
Ne le prend pas mal Darius voulait te chambrer un peu
Ne le prend pas mal Darius voulait te chambrer un peu
iPod- brigadier-general
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Re: cotes munitions 9x19
Une balle (Ben oui, ça le fait), ou un projectile (version plus intello); alors on peut parler d'une balle tronconique, ogivale, cylindro-ogivale. Mais l'ogive est une forme géométrique et en aucune façon un terme correct pour désigner une balle (malgré que le terme soit usurpé par pas mal d'armuriers-vendeurs-de-colliers-à-chienchien).... Sans rancune. ...sequoia43 a écrit:et t'appelles ça comment darius?
Re: cotes munitions 9x19
ah ok merci je m'endormirai moins bête ce soir (mais y a du boulot)
ipod tu l'as fait exprès le : "il voulait te CHAMBRER" en parlant d'une balle …ahahah excellent !
ipod tu l'as fait exprès le : "il voulait te CHAMBRER" en parlant d'une balle …ahahah excellent !
sequoia43- major
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Re: cotes munitions 9x19
Larrousse:
.Arc diagonal, nervure saillante en général en plein cintre, dans la voûte gothique.
.Partie antérieure d'un projectile de forme conique ou ogivale.
.Courbe plane symétrique composée des arcs de deux cercles égaux et sécants, limités par un de leurs points communs et par la droite qui joint leurs centres.
.Arc diagonal, nervure saillante en général en plein cintre, dans la voûte gothique.
.Partie antérieure d'un projectile de forme conique ou ogivale.
.Courbe plane symétrique composée des arcs de deux cercles égaux et sécants, limités par un de leurs points communs et par la droite qui joint leurs centres.
sequoia43- major
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Re: cotes munitions 9x19
Bonjour
J'utilise d'habitude pour le rechargement des douilles GECO en 9 Para, que pensez vous des douilles Fiocchi et Sellier & Bellot.
J'ai aussi des douilles Winchester mais je ne l'ai pas utilisé pour le moment pour le rechargement.
J'ai des problèmes pour mettre l'amorce sur les douilles Sellier & Bellot en 38 SP.
J'utilise d'habitude pour le rechargement des douilles GECO en 9 Para, que pensez vous des douilles Fiocchi et Sellier & Bellot.
J'ai aussi des douilles Winchester mais je ne l'ai pas utilisé pour le moment pour le rechargement.
J'ai des problèmes pour mettre l'amorce sur les douilles Sellier & Bellot en 38 SP.
JML19100- brigadier-general
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Re: cotes munitions 9x19
bonjour
en 9 Para, je recharge un peu tout au niveau marques d'étuis
préférence pour Magtech (CBC) et Geco
en 9 Para, je recharge un peu tout au niveau marques d'étuis
préférence pour Magtech (CBC) et Geco
Brady Spade- hors classe
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Re: cotes munitions 9x19
Je recharge tout , les Fiocchi sont tres bien , les sellier bellot dure bien moins longtemps c'est pas ma tasse de thé , elles se fendent vite.
Re: cotes munitions 9x19
Bonjour Brady Spade et Steveat484
Merci pour vos réponses.
L'ennui avec le 9x19 c'est que le rechargement n'est pas du tout rentable.
Alors il faut trouver des douilles les moins chères possibles.
Les GECO tiennent bien la côte les Sellier & Bellot et les Fiocchi sont moins chères.
Les Winchester 115 grains chez mon armurier du coin coutent 210€ le 1000.
Rien que pour le rechargement la poudre, les amorces et les ogives pas trop chères avec le transport chez Gilles 205,80€ le 1000.
Alors si on achète des douilles tirées une fois GECO 50€ le 1000, si on recharge 10 fois cela fait 5€ à chaque rechargement de 1000.
205,80 + 5 = 210,80€ plus chères que les manufacturés.
Merci pour vos réponses.
L'ennui avec le 9x19 c'est que le rechargement n'est pas du tout rentable.
Alors il faut trouver des douilles les moins chères possibles.
Les GECO tiennent bien la côte les Sellier & Bellot et les Fiocchi sont moins chères.
Les Winchester 115 grains chez mon armurier du coin coutent 210€ le 1000.
Rien que pour le rechargement la poudre, les amorces et les ogives pas trop chères avec le transport chez Gilles 205,80€ le 1000.
Alors si on achète des douilles tirées une fois GECO 50€ le 1000, si on recharge 10 fois cela fait 5€ à chaque rechargement de 1000.
205,80 + 5 = 210,80€ plus chères que les manufacturés.
Dernière édition par JML19100 le Jeu 14 Mar 2019 - 13:29, édité 1 fois
JML19100- brigadier-general
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Re: cotes munitions 9x19
steveat484 a écrit:C est nouveau ça ?
Sur PAAF2 il est très difficile de trouver des douilles GECO tirées une fois à un prix abordable.
JML19100- brigadier-general
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Re: cotes munitions 9x19
Bah des etuis de 9x19 c'est pas chere et quand tu les as c'est fait , voir tu les ramasses ...
Les balles 355 FMJ c'est 79€ / 1000 livrer
les amorces 35€ livrer le 1000 en Magetech
A1 les 2 kg c'est 120€ livrer et la tu peux en faire xxxxxxxxxxxxxxxxx bref -30€/1000
et au pire si tu achettes des etuis 50€ /1000 c'est le bout du monde
Les balles 355 FMJ c'est 79€ / 1000 livrer
les amorces 35€ livrer le 1000 en Magetech
A1 les 2 kg c'est 120€ livrer et la tu peux en faire xxxxxxxxxxxxxxxxx bref -30€/1000
et au pire si tu achettes des etuis 50€ /1000 c'est le bout du monde
Re: cotes munitions 9x19
Bah tu en as c'est au prix classic de 50€/1000
http://paaf2.frenchboard.com/t124369-vends-1000-etuis-geco-cal-9-mm-luger-tires-une-fois
https://www.naturabuy.fr/Lot-1000-Douilles-etuis-9x19-GECO-item-5416335.html
http://paaf2.frenchboard.com/t124369-vends-1000-etuis-geco-cal-9-mm-luger-tires-une-fois
https://www.naturabuy.fr/Lot-1000-Douilles-etuis-9x19-GECO-item-5416335.html
Re: cotes munitions 9x19
79€ les ogives, plus 30€ de poudre, plus 35€ d'amorce, plus 5€ de douille si tu t'en sers 10 fois = 149€ pour 1000 munitions rechargées.
Bien sur tu ne comptes pas le transport qui pour tout ce matériel avoisine les 30€, ce qui fait 179€, ce n'est pas donné.
Bien sur tu ne comptes pas le transport qui pour tout ce matériel avoisine les 30€, ce qui fait 179€, ce n'est pas donné.
JML19100- brigadier-general
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Re: cotes munitions 9x19
- Balles
https://www.armaforce.com/product-category/9mm-luger/
-Amorces
https://www.naturabuy.fr/1000-Amorces-Magtech-Small-pistol-item-5289954.html
-Etuis
https://www.naturabuy.fr/Lot-1000-Douilles-etuis-9x19-GECO-item-5416335.html
-Poudres
https://www.naturabuy.fr/Poudre-Vectan-A1-Bidon-2kg-item-5375362.html
j'ai pas comparé plus la j'ai pris 4 minutes .....
Re: cotes munitions 9x19
Je suppose que tu sais qu'en pratique tu n'as pas le droit de commander 2 kilos de poudre ?
Si on est limité par commande à 2 Kg de poudre, on est aussi limité à 2 Kg de détention.
Ce qui fait que si tu commandes 2 kg de poudre, chez toi tu ne dois pas avoir un gramme de poudre quelque soit le type de poudre.
Si on est limité par commande à 2 Kg de poudre, on est aussi limité à 2 Kg de détention.
Ce qui fait que si tu commandes 2 kg de poudre, chez toi tu ne dois pas avoir un gramme de poudre quelque soit le type de poudre.
JML19100- brigadier-general
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Re: cotes munitions 9x19
Bon tu cherches la petite betes sur tout , alors oui ne recharge pas ,
Et pourquoi ne pas commander 2kg si tu n en as pas chez toi , tu es entrain de me dire que personne n achette 2kg et que les vendeurs on juste cela pour faire de la déco , soit serieux quand meme .
Enfin moi je te prouve que c'est possible d 'etre moins cherre que du 9x19 NEUF 6.451/50 avec cette config
apres tu va aussi me dire que c'est 1000 par armes en même temps etc.... ou alors tu procédes 3 9x19 a la maison , bon la ca deviens compliqué
Et pourquoi ne pas commander 2kg si tu n en as pas chez toi , tu es entrain de me dire que personne n achette 2kg et que les vendeurs on juste cela pour faire de la déco , soit serieux quand meme .
Enfin moi je te prouve que c'est possible d 'etre moins cherre que du 9x19 NEUF 6.451/50 avec cette config
apres tu va aussi me dire que c'est 1000 par armes en même temps etc.... ou alors tu procédes 3 9x19 a la maison , bon la ca deviens compliqué
Re: cotes munitions 9x19
Je commande toujours en faisant attention de ne pas me mettre hors la Loi.
J'utilise donc 4 qualités de poudre la Ba10, la Ba9, la SP7 et la SP11, il est donc hors de question de faire une commande de 2 kg de la même poudre.
J'utilise donc 4 qualités de poudre la Ba10, la Ba9, la SP7 et la SP11, il est donc hors de question de faire une commande de 2 kg de la même poudre.
JML19100- brigadier-general
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Re: cotes munitions 9x19
Ok c'est bien d attendre que le bidon soit vide et que je cota sois a zero pour repartir a zero , effectivement comme cela avoir de sprix c'est plus compliqué , perso je mutualise les poudres le maximum .
Bon enfin tu vois c'est possible de descendre le prix et encore perso je suis sous les 5.5€ /50 et certain tape sous les 5€ mais la ou je te rejoins c'est que le 9x19 c'est pas la ou tu fait le max d economie .
Bon enfin tu vois c'est possible de descendre le prix et encore perso je suis sous les 5.5€ /50 et certain tape sous les 5€ mais la ou je te rejoins c'est que le 9x19 c'est pas la ou tu fait le max d economie .
Re: cotes munitions 9x19
Oui la où le rechargement est intéressant, c'est avec les gros calibres d'arme longue.
Surtout si tu fabriques de la munition de chasse.
Avec le calibre 300 WM en utilisant des douilles Partisan de la Vectan SP11 les amorces CCI 200 Large Rifle et des ogives Winchester Power Point 180 grains, je fais mes munitions de chasse pour 1/3 du prix.
Lorsqu'on utilise des Norma TXP 180 grains avec des ogives Oryx c'est même 1/5 du prix en rechargeant.
Surtout si tu fabriques de la munition de chasse.
Avec le calibre 300 WM en utilisant des douilles Partisan de la Vectan SP11 les amorces CCI 200 Large Rifle et des ogives Winchester Power Point 180 grains, je fais mes munitions de chasse pour 1/3 du prix.
Lorsqu'on utilise des Norma TXP 180 grains avec des ogives Oryx c'est même 1/5 du prix en rechargeant.
JML19100- brigadier-general
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Re: cotes munitions 9x19
Oui apres tu en tires combien par an des TXP ou des autre 300 , j imagine pas des kms et pour le TLD c'est pas des balles comme cela generalement je pense .
Re: cotes munitions 9x19
steveat484 a écrit:Oui apres tu en tires combien par an des TXP ou des autre 300 , j imagine pas des kms et pour le TLD c'est pas des balles comme cela generalement je pense .
Je tire des Partizan au stand de tir (20€ la boite de 20 munitions) et avec les douilles je fabrique mes munitions pour la chasse.
JML19100- brigadier-general
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Re: cotes munitions 9x19
Non très peu, surtout qu'en se moment je ne chasse pas le grand gibier.
En moyenne la consommation à la chasse c'est 5 à 10 munitions / an.
Là où on en consomme le plus, c'est pour le réglage de l'arme avec la munition de chasse.
On en consomme aussi pour trouver le bon rechargement.
La munition de chasse c'est particulier, il faut qu'elle tue rapidement et à coup sur sans abimer la venaison.
En moyenne la consommation à la chasse c'est 5 à 10 munitions / an.
Là où on en consomme le plus, c'est pour le réglage de l'arme avec la munition de chasse.
On en consomme aussi pour trouver le bon rechargement.
La munition de chasse c'est particulier, il faut qu'elle tue rapidement et à coup sur sans abimer la venaison.
JML19100- brigadier-general
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