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Message par charlemagne Sam 25 Jan 2014 - 15:10

A mon avis c'est l'ogive qui doit être un poil trop forte en diamètre,je pense à des ogives pour 38 (357) et non pour 9mm (355),le renflement de la douille au niveau du siège de l'ogive semble le prouver,je pense que repasser les cartouches au recalibreur (en enlevant la tige de désamorçage) devrait règler le problème.

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Message par sequoia43 Sam 25 Jan 2014 - 19:13

cool du bon, du beau, du vrai …

Bon cet aprèsm essai de mes rechargées à 4,2 grains (le minima de reload swiss): ça chambre mal en fait (pas assez sertie) et j'ai eu l'impression de tirer au soft air !!! 3 problèmes d'éjection sur 3 , si c'est possible bon les 7 autres resteront dans la boite et seront démontées 10 min plus tard …
Rechargées à 4,6 grains ça chambre mal (toujours pas assez sertie) mais c'est un peu mieux au tir et ça éjecte mais 4 problèmes sur 10 quand même …

Bon retour à l'atelier pour recharger 5 cartouches à 5 grains et 5 autres à 5,3 grains ( le max de charge au tableau reload swiss pour ogive de 125 grains ou 8,1 gr ) Retour au stand et essai comme avant avec dans les chargeurs :une rechargée puis une manu (sellier bellot) et ainsi de suite .
Là ca chambre super ( j'ai serti en serrant d'un quart de tour suplémentaire (donc 1/2 tour entout) sur l'outil factory grimp ) au tir bien mais un peu plus faible que le manu S B .
On passe aux 5,3 grains (même sertissage et même chargement alterné) AH ça y est : pas de différence de puissance avec les manu et au résultat presque plus groupé (à valider) .
Je suis content d'avoir trouvé mon dosage pour mon walther PPQ : 0,34 g (ou 5,3 grains) avec ces ogives haendler et natermann D: 9,04mm ( 356 ) poids 8,1 g (125 grains) enfoncement 5 mm sertissage moyen .
Pour mon cas la longueur était ok mais le sertissage "moyen" est vraiment nécessaire .

 ontrinque 
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Message par pirate Sam 25 Jan 2014 - 20:25

je n'avais pas pense a cela mais effectivement ça correspond , Merci Charlemagne . mais comme je n'ai rien pour modifier tout cela ça va attendre
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Message par Darius Dim 26 Jan 2014 - 0:19

Des "ogives à bouts tronquées" mouahahahaha....
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Message par Rob1 Dim 26 Jan 2014 - 1:12

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Message par sequoia43 Dim 26 Jan 2014 - 9:44

et t'appelles ça comment darius? Suspect 
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Message par sequoia43 Dim 26 Jan 2014 - 9:49

semi wad cutter : bout coupé

Faut il parler anglish sur ce forum?
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Message par iPod Dim 26 Jan 2014 - 10:15

Ogive tronconique..... ça le fait. mrgreen mrgreen

Ne le prend pas mal Darius voulait te chambrer un peu  Wink 
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Message par Darius Dim 26 Jan 2014 - 10:41

sequoia43 a écrit:et t'appelles ça comment darius? Suspect 
Une balle (Ben oui, ça le fait), ou un projectile (version plus intello); alors on peut parler d'une balle tronconique, ogivale, cylindro-ogivale.  Mais l'ogive est une forme géométrique et en aucune façon un terme correct pour désigner une balle (malgré que le terme soit usurpé par pas mal d'armuriers-vendeurs-de-colliers-à-chienchien).... Sans rancune. ... clown
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Message par sequoia43 Dim 26 Jan 2014 - 11:09

ah ok merci je m'endormirai moins bête ce soir (mais y a du boulot)
ipod tu l'as fait exprès le : "il voulait te CHAMBRER" en parlant d'une balle …ahahah excellent !
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Message par sequoia43 Dim 26 Jan 2014 - 11:23

Larrousse:
.Arc diagonal, nervure saillante en général en plein cintre, dans la voûte gothique.
.Partie antérieure d'un projectile de forme conique ou ogivale.
.Courbe plane symétrique composée des arcs de deux cercles égaux et sécants, limités par un de leurs points communs et par la droite qui joint leurs centres.

 alatienne 
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Message par JML19100 Jeu 14 Mar 2019 - 10:54

Bonjour

J'utilise d'habitude pour le rechargement des douilles GECO en 9 Para, que pensez vous des douilles Fiocchi et Sellier & Bellot.

J'ai aussi des douilles Winchester mais je ne l'ai pas utilisé pour le moment pour le rechargement.

J'ai des problèmes pour mettre l'amorce sur les douilles Sellier & Bellot en 38 SP.
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Message par Brady Spade Jeu 14 Mar 2019 - 11:31

bonjour
en 9 Para, je recharge un peu tout au niveau marques d'étuis
préférence pour Magtech (CBC) et Geco
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Message par steveat484 Jeu 14 Mar 2019 - 11:54

Je recharge tout , les Fiocchi sont tres bien  , les sellier bellot dure bien moins longtemps c'est pas ma tasse de thé , elles se fendent vite.
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Message par JML19100 Jeu 14 Mar 2019 - 12:27

Bonjour Brady Spade et Steveat484

Merci pour vos réponses.

L'ennui avec le 9x19 c'est que le rechargement n'est pas du tout rentable.

Alors il faut trouver des douilles les moins chères possibles.

Les GECO tiennent bien la côte les Sellier & Bellot et les Fiocchi sont moins chères.

Les Winchester 115 grains chez mon armurier du coin coutent 210€ le 1000.

Rien que pour le rechargement la poudre, les amorces et les ogives pas trop chères avec le transport chez Gilles 205,80€ le 1000.

Alors si on achète des douilles tirées une fois GECO 50€ le 1000, si on recharge 10 fois cela fait 5€ à chaque rechargement de 1000.

205,80 + 5 = 210,80€ plus chères que les manufacturés.

cotes munitions 9x19  - Page 2 IColyRuXVwe_Cout-rechargement


Dernière édition par JML19100 le Jeu 14 Mar 2019 - 13:29, édité 1 fois
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Message par steveat484 Jeu 14 Mar 2019 - 13:23

C est nouveau ça ?
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Message par JML19100 Jeu 14 Mar 2019 - 13:33

steveat484 a écrit:C est nouveau ça ?

Sur PAAF2 il est très difficile de trouver des douilles GECO tirées une fois à un prix abordable.
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Message par steveat484 Jeu 14 Mar 2019 - 13:43

Bah des etuis de 9x19 c'est pas chere et quand tu les as c'est fait , voir tu les ramasses ...

Les balles 355 FMJ c'est 79€ / 1000 livrer 
les amorces 35€ livrer le 1000 en Magetech
A1  les 2 kg c'est 120€ livrer et la tu peux en faire xxxxxxxxxxxxxxxxx bref -30€/1000

et au pire si tu achettes des etuis 50€ /1000 c'est le bout du monde
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Message par steveat484 Jeu 14 Mar 2019 - 14:31

Bah tu en as c'est au prix classic de 50€/1000

http://paaf2.frenchboard.com/t124369-vends-1000-etuis-geco-cal-9-mm-luger-tires-une-fois

https://www.naturabuy.fr/Lot-1000-Douilles-etuis-9x19-GECO-item-5416335.html
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Message par JML19100 Jeu 14 Mar 2019 - 15:16

79€ les ogives, plus 30€ de poudre, plus 35€ d'amorce, plus 5€ de douille si tu t'en sers 10 fois = 149€ pour 1000 munitions rechargées.

Bien sur tu ne comptes pas le transport qui pour tout ce matériel avoisine les 30€, ce qui fait 179€, ce n'est pas donné.
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Message par steveat484 Jeu 14 Mar 2019 - 15:23

Tous les prix donner sont port inclus
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Message par steveat484 Jeu 14 Mar 2019 - 15:29



- Balles
https://www.armaforce.com/product-category/9mm-luger/
-Amorces
https://www.naturabuy.fr/1000-Amorces-Magtech-Small-pistol-item-5289954.html
-Etuis
https://www.naturabuy.fr/Lot-1000-Douilles-etuis-9x19-GECO-item-5416335.html
-Poudres
https://www.naturabuy.fr/Poudre-Vectan-A1-Bidon-2kg-item-5375362.html

j'ai pas comparé plus la j'ai pris 4 minutes .....
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Message par JML19100 Jeu 14 Mar 2019 - 15:30

Je suppose que tu sais qu'en pratique tu n'as pas le droit de commander 2 kilos de poudre ?

Si on est limité par commande à 2 Kg de poudre, on est aussi limité à 2 Kg de détention.

Ce qui fait que si tu commandes 2 kg de poudre, chez toi tu ne dois pas avoir un gramme de poudre quelque soit le type de poudre.
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Message par steveat484 Jeu 14 Mar 2019 - 15:38

Bon tu cherches la petite betes sur tout , alors oui ne recharge pas ,

Et pourquoi ne pas commander 2kg si tu n en as pas chez toi , tu es entrain de me dire que personne n achette 2kg et que les vendeurs on juste cela pour faire de la déco , soit serieux quand meme .

Enfin moi je te prouve que c'est possible d 'etre moins cherre que du 9x19 NEUF  6.451/50 avec cette config

apres tu va aussi me dire que c'est 1000 par armes en même temps etc.... ou alors tu procédes 3 9x19 a la maison , bon la ca deviens compliqué
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Message par JML19100 Jeu 14 Mar 2019 - 16:02

Je commande toujours en faisant attention de ne pas me mettre hors la Loi.

J'utilise donc 4 qualités de poudre la Ba10, la Ba9, la SP7 et la SP11, il est donc hors de question de faire une commande de 2 kg de la même poudre.
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Message par steveat484 Jeu 14 Mar 2019 - 16:09

Ok c'est bien d attendre que le bidon soit vide et que je cota sois a zero pour repartir a zero , effectivement comme cela avoir de sprix c'est plus compliqué , perso je mutualise les poudres le maximum .

Bon enfin tu vois c'est possible de descendre le prix et encore perso je suis sous les 5.5€ /50 et certain tape sous les 5€ mais la ou je te rejoins c'est que le 9x19 c'est pas la ou tu fait le max d economie .

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Message par JML19100 Jeu 14 Mar 2019 - 16:43

Oui la où le rechargement est intéressant, c'est avec les gros calibres d'arme longue.

Surtout si tu fabriques de la munition de chasse.

Avec le calibre 300 WM en utilisant des douilles Partisan de la Vectan SP11 les amorces CCI 200 Large Rifle et des ogives Winchester Power Point 180 grains, je fais mes munitions de chasse pour 1/3 du prix.
 
Lorsqu'on utilise des Norma TXP 180 grains avec des ogives Oryx c'est même 1/5 du prix en rechargeant.
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Message par steveat484 Jeu 14 Mar 2019 - 17:19

Oui apres tu en tires combien par an des TXP ou des autre 300 , j imagine pas des kms et pour le TLD c'est pas des balles comme cela generalement je pense .
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Message par JML19100 Jeu 14 Mar 2019 - 17:39

steveat484 a écrit:Oui apres tu en tires combien par an des TXP ou des autre 300 , j imagine pas des kms et pour le TLD c'est pas des balles comme cela generalement je pense .

Je tire des Partizan au stand de tir (20€ la boite de 20 munitions) et avec les douilles je fabrique mes munitions pour la chasse.
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Message par steveat484 Jeu 14 Mar 2019 - 17:43

Mais a la chasse tu en passes beaucoup / ans ?
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Message par JML19100 Jeu 14 Mar 2019 - 17:47

Non très peu, surtout qu'en se moment je ne chasse pas le grand gibier.

En moyenne la consommation à la chasse c'est 5 à 10 munitions / an.

Là où on en consomme le plus, c'est pour le réglage de l'arme avec la munition de chasse.

On en consomme aussi pour trouver le bon rechargement.

La munition de chasse c'est particulier, il faut qu'elle tue rapidement et à coup sur sans abimer la venaison.
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