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Message par JML19100 Jeu 14 Mar 2019 - 17:47

Non très peu, surtout qu'en se moment je ne chasse pas le grand gibier.

En moyenne la consommation à la chasse c'est 5 à 10 munitions / an.

Là où on en consomme le plus, c'est pour le réglage de l'arme avec la munition de chasse.

On en consomme aussi pour trouver le bon rechargement.

La munition de chasse c'est particulier, il faut qu'elle tue rapidement et à coup sur sans abimer la venaison.

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Message par steveat484 Jeu 14 Mar 2019 - 17:54

Oui c'est vraie , moi je ne chasse que rarement le Gros gibier , Je me suis fait quelque H mantel en 7.08 Rem pour la même raison apres quand je vais faire du tir d été au renard je me pose moins de question .
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Message par JML19100 Jeu 14 Mar 2019 - 19:21

Pour le Renard le calibre 222 Rem pas trop cher va bien.

J'utilise les calibres 300 WM et 243 Win à la chasse.
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Message par Laurent C33 Ven 15 Mar 2019 - 8:03

Pour revenir sur le sujet du 9x19 et de son prix de revient, je viens justement, hier soir, de recharger mes premières 50 !

Les étuis, j'en ai récupéré quelques centaines par terre lors de la dernière compétition de club, les deux derniers week-end. Coût : 0€.

Les amorces Magtech sur PAAF : 56€ fdpi les 2000, soit 1,4€ par lot de 50.

Balles RN électro-cuivrées 125gr : 10€ les 100 chez mon armurier, soit 5€ par boîte de 50 cartouches.

BA9 : 45€ les 500g chez un autre armurier, soit 1,36€ par boîte de 50 chargées à 0,3g.

Ça me fait donc 7,76€ la boîtes, mais ce sont les balles et la poudre, payées un peu cher pour cette première fois, qui gonfle un peu le budget.

Aujourd'hui je vais en faire 50 autres avec des balles PB TC Balleurope que j'ai rachetées 10€ les (presque) 500 à un tireur du stand, soit 1,10€ les 50 ! La boîte me revient alors à 3,80€.

Et si le 9 para ne vaut pas le coup, je peux me satisfaire de ce que je vais recharger pour la première fois encore aujourd'hui : le 7,65 para.

Étuis récupérés chez un ami suisse et dans son stand : 0€.

Toujours 1,40€ d'amorces.

Balles HN RN 309 86gr à 100€ fdpi les 1500 sur PAAF, soit 3,33€ les 50.

Poudre A0 à 29€ les 500g chez mon armurier favori, soit 0,86€ par boîte.

La boîte de 30 luger me revient donc à 5,59€, que je peux comparer aux 36€ des manufacturées Fiocchi ! Même mon camarade suisse. qui doit les payer autour de 20CHF, envisage sérieusement de recharger !
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Message par Maousse Ven 15 Mar 2019 - 8:21

On dévie du sujet mais bon.
Mes prix de revient pour le 9x19 :
SPEER Gold Dot 115 grains / A1 / CCI SP : 7,35 euros la boite de 50
SPEER Gold Dot 115 grains / RS20 / CCI SP : 8,05 euros la boite de 50
LOS HP 123 grains / A1 / CCI SP : 6,47 euros la boite de 50

Rien qu'en 9x19, j'ai amorti en un an mon investissement pour une consommation annuelle de l'ordre de 8 000 / 10 000 munitions.
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Message par JML19100 Ven 15 Mar 2019 - 9:47

Bonjour

Sans le prix des douilles cela reste abordable.

Mais là où je tire vous pouvez peut être si vous avez de la chance trouver une douille 9x19 dans l'année.

Il faut donc les acheter et je suis pour le moment à 45€ les 1000 douilles GECO transport compris.
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Message par steveat484 Ven 15 Mar 2019 - 10:44

JML19100

Attends les etuis tu les changes pas tous les 4 matins , hier je tai donné un liens a 44.80/1000 geco en boite , ca le fait quand meme , sachant que tu n 'en fais pas plus de 1000 par armes , pas besoin de plus non?

Apres les amorces CCI c'est pas une nécessité non plus au vu du tarifs ...
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Message par JML19100 Ven 15 Mar 2019 - 10:55

steveat484 a écrit:JML19100

Attends les etuis tu les changes pas tous les 4 matins , hier je tai donné un liens a 44.80/1000 geco en boite , ca le fait quand meme , sachant que tu n 'en fais pas plus de 1000 par armes , pas besoin de plus non?

Apres les amorces CCI c'est pas une nécessité non plus au vu du tarifs ...

Bonjour steveat484

Je tire beaucoup de 9x19, il m'arrive d'aller 4 ou 5 fois au stand de tir par semaine.

Pour le moment j'achète une série de douille, ensuite je serai tranquille pour les recharger.

Je perds aussi des douilles lors des tirs, dans le stand de tir ce n'est pas facile de les retrouver.
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Message par steveat484 Ven 15 Mar 2019 - 11:03

Bah cela dit pas compbien tu en tires par semaine ... Samedi dernier en 35 m j 'en ai brûler 350 , le probleme c'est de ramasser... Crying or Very sad
Et apres depends de ta presse du neuf je dois faire le 100 en 10/12minutes allors bon ca ca me pose moins de probleme .

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Message par Laurent C33 Ven 15 Mar 2019 - 11:26

Pour revenir au sujet des dimensions de la cartouche rechargée, j'avoue que dans ma naïveté de débutant je me suis contenté d'une prise de cote (la LHT) et d'un contrôle (chambrage).

Pour la première, j'ai fait confiance à Gheerbrand en prenant 28,65mm (de mémoire).

Pour le second, j'ai démonté le canon de mon arme, j'ai mis deux ou trois de mes cartouches dans la chambre et constaté que ça chambrait complètement.

Est-ce suffisant ?

Je verrai au stand cet après-midi si je suis un lecteur suffisamment attentif de R.M  et A.G. et si j'ai une ou deux mains gauches.
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Message par steveat484 Ven 15 Mar 2019 - 11:29

ET bien c'est ton arme le juje de paix , bref la chambre de ton canon
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Message par JML19100 Ven 15 Mar 2019 - 12:05

Je crois que la LHT normale est de 29,69 mm.

Voilà ma fiche de rechargement :

cotes munitions 9x19  - Page 3 ICplgRxMmOe_fiches-de-rechargement-armes-courtes-et-longues-avec-9x19-574x800
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Message par steveat484 Ven 15 Mar 2019 - 12:19

Je dirai pas normal , je dirai C.I.P

Avec la même armes et 10 fabricants de balles au même poids même profile RN,  tu n auras pas la même LHT , car les formes de tes balles seront différentes mais sa tu dois le savoir .
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Message par JML19100 Ven 15 Mar 2019 - 12:31

steveat484 a écrit:Je dirai pas normal , je dirai C.I.P

Avec la même armes et 10 fabricants de balles au même poids même profile RN,  tu n auras pas la même LHT , car les formes de tes balles seront différentes mais sa tu dois le savoir .

Oui je le sais mais il faut bien une référence.

Je tourne autour de 29,40 mm de LHT avec des ogives Alsa Pro 124 grains sur mon CZ 75 B Convertible Omega.
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Message par Maousse Ven 15 Mar 2019 - 12:36

Les normes CIP et SAAMI ne donnent pas des références mais des dimensions maximales.
Il y a des raisons pratiques telles que pouvoir mettre les munitions dans le chargeur
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Message par lu1900 Ven 15 Mar 2019 - 16:08

Il suffit que cela chambre dans ton ou tes 9 para , le reste est de la littérature ...
On a prouvé que suivant les profils des balles et le cone de forcement/prise de rayure , on voit de tout
/
En entrainement , c'est balle coulée : prix = le tps passé et les watts du four
En compet , c'est LOS ou RGBullet à 65€/1000
Amorces à 22€/1000
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Message par JML19100 Ven 15 Mar 2019 - 16:14

J'ai pris un douille vide et une ogive ALSA PRO FMJ de 124 grains.

J'ai mis l'ogive dans une douille vide sans trop forcer, puis j'ai mis en poussant doucement l'ensemble dans la chambre de mon CZ 75 B Convertible Omega.

Je trouve une LHT de 30,59mm.
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Message par steveat484 Ven 15 Mar 2019 - 16:34

HUm , ca me parait bien long l histoire

BAH fait en une de A à Z a 29.65 deja et recomence test du canon
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Message par JML19100 Ven 15 Mar 2019 - 16:59

J'ai testé jusqu'à 29,69 mm sans aucun problème.

Une profondeur supérieur de 1 mm par rapport à la LHT max, cela ne m'étonne pas du tout.

Cela dépend aussi du type d'ogive, c'est pour cela que j'ai précisé des ALSA PRO FMJ 124 grains.

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Message par steveat484 Ven 15 Mar 2019 - 17:07

La culasse ferme bien , et pas de marque sur la balle ? ejection nickel ?
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Message par JML19100 Ven 15 Mar 2019 - 17:38

steveat484 a écrit:La culasse ferme bien , et pas de marque sur la balle ? ejection nickel ?

Je ne suis pas allé jusqu'à tirer avec.

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Message par steveat484 Ven 15 Mar 2019 - 17:43

j'ai pas dit tirer non plus , mais manipuler l ejection
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Message par JML19100 Ven 15 Mar 2019 - 17:55

L'éjection cela fonctionne.
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Message par steveat484 Ven 15 Mar 2019 - 17:57

Si pas de Marquage sur la balle , y a plus qu a
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Message par JML19100 Ven 15 Mar 2019 - 19:19

Non il n'y a pas de marque sur la balle, mais je reste avec une LHT autour de 29,40 mm cela suffit.
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Message par Brady Spade Ven 15 Mar 2019 - 20:23

ça me paraît bien important comme LHT
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Message par JML19100 Ven 15 Mar 2019 - 20:31

Brady Spade a écrit:ça me paraît bien important comme LHT

Oui c'est important mais pour le moment j'ai fait plus de 500 munitions et je n'ai pas eu de problème.

J'ai des douilles GECO qui sont plutôt dans la norme théorique (19,04 mm), c'est pour cela que j'utilise cette LHT.


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Message par steveat484 Sam 16 Mar 2019 - 6:03

Pourquoi tu parles de l atuis , c 'est pas la balle que tu ajustes?
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Message par JML19100 Sam 16 Mar 2019 - 7:40

steveat484 a écrit:Pourquoi tu parles de l atuis , c 'est pas la balle que tu ajustes?

Bonjour steveat484

Mais il faut bien aussi ajuster l'étui, de lui dépend la pénétration de la balle.
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Message par Maousse Sam 16 Mar 2019 - 9:03

Ben non, pas tout à fait. Ce qui est important, c'est le volume interne restant. De ce volume dépend les pressions pour une charge donnée.
Et régularité des pressions fait régularité des munitions
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Message par JML19100 Sam 16 Mar 2019 - 9:44

A partir du moment où la quantité de poudre est la même et la LHT est identique seul la longueur de la douille détermine la pénétration de la balle dans celle ci.

La distance restante entre la poudre et le fond de la balle reste identique.

Par contre le frottement de la balle sur la douille et surtout s'il y a sertissage change, suivant si la balle est plus ou moins enfoncée dans la douille.


Dernière édition par JML19100 le Sam 16 Mar 2019 - 13:42, édité 1 fois
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