Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Il est vrai que la chevrotine est à manipuler avec précaution.
En outre, légalement parlant, Loi française et politiquement correct obligent (et notre part d'humanité), nous ne voulons pas que l'animal soit blessé et parte en courant mourir dans un coin éloigné.
Mais il y a aussi, ne le nions pas, l'aspect moins politiquement correct de la chevrotine, un aspect plus guerrier. Le côté "dégradation de notre mode de vie ; protection personnelle ; chute de la normalité" nous fait comparer la chevrotine à une munition de guerre, la classique 5,56, qui n'est pas forcément destinée à tuer d'un coup, mais plutôt à blesser l'adversaire. La gestion des blessés par l'ennemi est un facteur stratégique important dans un conflit...
La chevrotine blesse, donc, et surtout elle nous offre une inestimable tolérance de " toucher au but " en cas de tir moyennement précis.
Mais, bien sur, nous mettons là le doigt sur un sujet délicat, car nous ne sommes pas sensé guerroyer avec un calibre 12.
Quant aux chevrotines américaines, elles sont de meilleurs qualités, telles ces Winchester :
Mais aussi plus chères.
En outre, légalement parlant, Loi française et politiquement correct obligent (et notre part d'humanité), nous ne voulons pas que l'animal soit blessé et parte en courant mourir dans un coin éloigné.
Mais il y a aussi, ne le nions pas, l'aspect moins politiquement correct de la chevrotine, un aspect plus guerrier. Le côté "dégradation de notre mode de vie ; protection personnelle ; chute de la normalité" nous fait comparer la chevrotine à une munition de guerre, la classique 5,56, qui n'est pas forcément destinée à tuer d'un coup, mais plutôt à blesser l'adversaire. La gestion des blessés par l'ennemi est un facteur stratégique important dans un conflit...
La chevrotine blesse, donc, et surtout elle nous offre une inestimable tolérance de " toucher au but " en cas de tir moyennement précis.
Mais, bien sur, nous mettons là le doigt sur un sujet délicat, car nous ne sommes pas sensé guerroyer avec un calibre 12.
Quant aux chevrotines américaines, elles sont de meilleurs qualités, telles ces Winchester :
Mais aussi plus chères.
Rhonvn- major-general
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Personnellement j'ai n'est toujours tirer que de la mun de trap depuis que j'ai mon mp 155. Les deux premieres non pas éjecté. J'ai démonté la longuesse et j'ai tourné le mécanisme du coté light loads de quelque crans et depuis j'amais un seul incident de tir sauf quand je m'amuse à vouloir doublé en tenant le fusil à l'envers au dessus de moi. Il n'ejecte pas la deuxieme du fait de ne pas etre épauler. J'ai tiré environt 1500 cartouches avec depuis aout l'année derniere
Kawette- private
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
J'ai eu moins de chance que toi lors de ma première séance de tir.
100% d'incident ; aucune cartouche éjectée... Je n'aurais peut être pas dû aussi bien nettoyer l'arme, la veille.
Le président du club m'a d'ailleurs confirmé que ce n'était pas le premier Baikal mp 155 (à moins qu'il ait confondu avec le 153...) à s'enrayer sous ses yeux.
Depuis ce jour malheureux, je huile sans modération à l'Armistol à chaque démontage.
J'ai également tourné la valve autour du piston vers le côté Light Loads le jour même de mes premiers tirs, et rien n'y a fait...
En outre, j'ai testé du plombs de 32 gr récemment, 3 cartouches, et 1 ne s'est pas éjectée correctement.
Alors, depuis, j'ai tendance à me méfier de la 28 gr.
Je réessaierai à l’occasion la 32 gr ainsi que la 28 gr.
Rien d'alarmant pour moi, toutefois, car cette arme n'est pas destinée au Ball trap (ni aux petits plombs d'une manière générale), mais plutôt à tirer du lourd, Speed Brenneke ou Brenneke "s", ainsi que de la chevrotine.
100% d'incident ; aucune cartouche éjectée... Je n'aurais peut être pas dû aussi bien nettoyer l'arme, la veille.
Le président du club m'a d'ailleurs confirmé que ce n'était pas le premier Baikal mp 155 (à moins qu'il ait confondu avec le 153...) à s'enrayer sous ses yeux.
Depuis ce jour malheureux, je huile sans modération à l'Armistol à chaque démontage.
J'ai également tourné la valve autour du piston vers le côté Light Loads le jour même de mes premiers tirs, et rien n'y a fait...
En outre, j'ai testé du plombs de 32 gr récemment, 3 cartouches, et 1 ne s'est pas éjectée correctement.
Alors, depuis, j'ai tendance à me méfier de la 28 gr.
Je réessaierai à l’occasion la 32 gr ainsi que la 28 gr.
Rien d'alarmant pour moi, toutefois, car cette arme n'est pas destinée au Ball trap (ni aux petits plombs d'une manière générale), mais plutôt à tirer du lourd, Speed Brenneke ou Brenneke "s", ainsi que de la chevrotine.
Rhonvn- major-general
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Je ne pense pas que sa vienne d'un bon gressage de tout le mécanisme à gaz. Mon armurier ma dit de bien nettoyer après chaque séance mais de toujours le laisser "sec" avant chaque session pour ne pas avoire de risque d'inflation (sa se dit?) à cause de la chaleur des gaz qui y passe.
Après ça doit surement etre comme les norinco, y a les bon lots et les moin bons
Kawette- private
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
C'est un 12/89, en gaucher.
Un modèle très récent, éprouvé le 27/06/2013.
Pas forcément sorti des usines en grosses séries, et destiné à tirer surtout du lourd ; le super magnum n'est pas vraiment conçu pour côtoyer le Ball trap.
Ceci peut sans doute aider à la compréhension de la chose...
Un modèle très récent, éprouvé le 27/06/2013.
Pas forcément sorti des usines en grosses séries, et destiné à tirer surtout du lourd ; le super magnum n'est pas vraiment conçu pour côtoyer le Ball trap.
Ceci peut sans doute aider à la compréhension de la chose...
Rhonvn- major-general
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Salut,
Bon, cet après-midi, j'ai fais deux tests rapides, le tout à + / - 20 m de distance :
- 1 : Tir avec point rouge Bushnell TRS 25
- 2 : Test chevrotine semi magnum 12 grains sur planche de 20 mm.
------------------
Voici l'arme :
1) Le point rouge Bushnell TRS 25 monté sur rail pitatinny :
Bon, c'est un échec. Au bout de 4 tir de Speed Brenneke, le rail s'est mis à danser le Rock sur la carcasse de mon fusil. Du fait du recul important, rapport à la puissance des cartouches, il va me falloir investir dans un support amortisseur pour fusil de chasse.
2) Une cartouche de semi magnum 12 grains sur une solide planche de bois de 20 mm. Planche servant à l'origine à construire des baraquements / cabanes de jardin :
Recto. Verso.
Comme vous le voyez, le semi magnum 12 grains traverse une protection en bois de 20 mm ; une Speed Brenneke aurait fait un joli trou... Y'a pas à dire, le 12 pardonne pas si vous ne vous cachez pas derrière un obstacle vraiment bétonné !
Bon, cet après-midi, j'ai fais deux tests rapides, le tout à + / - 20 m de distance :
- 1 : Tir avec point rouge Bushnell TRS 25
- 2 : Test chevrotine semi magnum 12 grains sur planche de 20 mm.
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Voici l'arme :
1) Le point rouge Bushnell TRS 25 monté sur rail pitatinny :
Bon, c'est un échec. Au bout de 4 tir de Speed Brenneke, le rail s'est mis à danser le Rock sur la carcasse de mon fusil. Du fait du recul important, rapport à la puissance des cartouches, il va me falloir investir dans un support amortisseur pour fusil de chasse.
2) Une cartouche de semi magnum 12 grains sur une solide planche de bois de 20 mm. Planche servant à l'origine à construire des baraquements / cabanes de jardin :
Recto. Verso.
Comme vous le voyez, le semi magnum 12 grains traverse une protection en bois de 20 mm ; une Speed Brenneke aurait fait un joli trou... Y'a pas à dire, le 12 pardonne pas si vous ne vous cachez pas derrière un obstacle vraiment bétonné !
Rhonvn- major-general
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Super tes tests, j'attends les prochains
Balto- sergeant
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Merci
Pour le moment, j'en suis là de mes réflexions et tests :
- Le calibre 12 est une arme vraiment destructrice avec les bonnes cartouches.
- On a l'impression que la Speed Brenneke traverse quasiment tout. Elle évoque une munition antimatériel.
- Même la chevrotine semi magnum en 12 grains traverse une solide planche de bois, à 20 m. Alors, que dire à 2 m de distance ! Munition parfaite pour de l'antipersonnel. Parfaite, parce que la chevrotine pardonne une approximation de la visée, en cas de stress ou de tir instinct.
Je cherche une plaque d'acier de 2 mm et 3 mm pour finaliser mes tests.
Pour le moment, j'en suis là de mes réflexions et tests :
- Le calibre 12 est une arme vraiment destructrice avec les bonnes cartouches.
- On a l'impression que la Speed Brenneke traverse quasiment tout. Elle évoque une munition antimatériel.
- Même la chevrotine semi magnum en 12 grains traverse une solide planche de bois, à 20 m. Alors, que dire à 2 m de distance ! Munition parfaite pour de l'antipersonnel. Parfaite, parce que la chevrotine pardonne une approximation de la visée, en cas de stress ou de tir instinct.
Je cherche une plaque d'acier de 2 mm et 3 mm pour finaliser mes tests.
Dernière édition par Rhonvn le Mer 21 Mai 2014 - 18:17, édité 1 fois
Rhonvn- major-general
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Merci pour tes essais.............
christ.
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christman- modo
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
salut, les mêmes tests avec le Fabarm ?
gregouil- general
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
bonjour,
je possede aussi un mp155 depuis deux mois, je fais le rodage avec de la 32 ou 36 gr sur des canard ou des pigeons, j' ai un canon de 71cm,
en dessous de 32 gr, j' ai aussi des problèmes d' ejection, je n' ai pas encore touché à la mollettede reglage,
en tir de balles et chevrotine, j' ai fait quelques essais, avec le choke lisse
avec la geco, ça n' ejecte pas,
avec les balles de poirson, j' en ai tiré 3 ou 4 , là ça passe, à 35 m, j' ai trouvé le groupement moyen, mais ça vient peut etre de moi,
en chevrotine, même distance:
la 9 grains, aucune dans le noir d' une c50
la 21 grains, trois dans le noir,
je cherche un canon supplémentaire pour ce genre de test , un de 61 cm lisse, je connais un armurier qui en a vendu, à 239 euros le canon, mais il n' en a plus en ce moment.
je possede aussi un mp155 depuis deux mois, je fais le rodage avec de la 32 ou 36 gr sur des canard ou des pigeons, j' ai un canon de 71cm,
en dessous de 32 gr, j' ai aussi des problèmes d' ejection, je n' ai pas encore touché à la mollettede reglage,
en tir de balles et chevrotine, j' ai fait quelques essais, avec le choke lisse
avec la geco, ça n' ejecte pas,
avec les balles de poirson, j' en ai tiré 3 ou 4 , là ça passe, à 35 m, j' ai trouvé le groupement moyen, mais ça vient peut etre de moi,
en chevrotine, même distance:
la 9 grains, aucune dans le noir d' une c50
la 21 grains, trois dans le noir,
je cherche un canon supplémentaire pour ce genre de test , un de 61 cm lisse, je connais un armurier qui en a vendu, à 239 euros le canon, mais il n' en a plus en ce moment.
skywalker- first sergeant
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
[quote="
Comme vous le voyez, le semi magnum 12 grains traverse une protection en bois de 20 mm ; une Speed Brenneke aurait fait un joli trou... Y'a pas à dire, le 12 pardonne pas si vous ne vous cachez pas derrière un obstacle vraiment bétonné ! [/quote]
juste un point qu'il serait intéressant de noter c'est avec qu'elle énergie restante derrière cette planche de bois ? suffisante pour blesser quelqu'un ou pas ? a quand un test ?
sinon oui c'est sur qu'un 12 ça pardonne pas vraiment et entre 0 et 50m difficile de faire mieux je pense par contre je pencherais plus vers un 2 coups plus facile a gérer dans le choix des munitions et jamais de problème d'éjection qu'un semi auto mais bon en verité j'aime bien les 2
Comme vous le voyez, le semi magnum 12 grains traverse une protection en bois de 20 mm ; une Speed Brenneke aurait fait un joli trou... Y'a pas à dire, le 12 pardonne pas si vous ne vous cachez pas derrière un obstacle vraiment bétonné ! [/quote]
juste un point qu'il serait intéressant de noter c'est avec qu'elle énergie restante derrière cette planche de bois ? suffisante pour blesser quelqu'un ou pas ? a quand un test ?
sinon oui c'est sur qu'un 12 ça pardonne pas vraiment et entre 0 et 50m difficile de faire mieux je pense par contre je pencherais plus vers un 2 coups plus facile a gérer dans le choix des munitions et jamais de problème d'éjection qu'un semi auto mais bon en verité j'aime bien les 2
charles45- lieutenant-general
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
charles45 a écrit:[quote="
juste un point qu'il serait intéressant de noter c'est avec qu'elle énergie restante derrière cette planche de bois ? suffisante pour blesser quelqu'un ou pas ? a quand un test ?
2
javec des geco, le porte cible était de l' agglo de 22mm, derriere, il y avait un chene, les balles ont penetré dedans, impsiible de les enlever,
et ce n' était que des geco...
skywalker- first sergeant
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
pour l'efficacité et pénétration:
petite vidéo en anglais mais les images sont assez parlantes
petite vidéo en anglais mais les images sont assez parlantes
Invité- Invité
Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
pas mal comme vidéo
charles45- lieutenant-general
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Le rail que tu as monté sur la carcasse fraisée du 155 n'a pas de butée transversale de recul ?Rhonvn a écrit:Salut,
Bon, cet après-midi, j'ai fais deux tests rapides, le tout à + / - 20 m de distance :
- 1 : Tir avec point rouge Bushnell TRS 25
- 2 : Test chevrotine semi magnum 12 grains sur planche de 20 mm.
------------------
Voici l'arme :
1) Le point rouge Bushnell TRS 25 monté sur rail pitatinny :
Bon, c'est un échec. Au bout de 4 tir de Speed Brenneke, le rail s'est mis à danser le Rock sur la carcasse de mon fusil. Du fait du recul important, rapport à la puissance des cartouches, il va me falloir investir dans un support amortisseur pour fusil de chasse.
2) Une cartouche de semi magnum 12 grains sur une solide planche de bois de 20 mm. Planche servant à l'origine à construire des baraquements / cabanes de jardin :
Recto. Verso.
Comme vous le voyez, le semi magnum 12 grains traverse une protection en bois de 20 mm ; une Speed Brenneke aurait fait un joli trou... Y'a pas à dire, le 12 pardonne pas si vous ne vous cachez pas derrière un obstacle vraiment bétonné !
Sur la carcasse fraisé il y a un cran, et je pense que c'est une butée pour éviter que le point rouge n'avance au moment du tir.
doum doum- major-general
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
j' ai retiré hier 9 balles poirson,
elles sont à 28g, ça éjecte sans problèmepar contre le resultat n' est pas terrible, voici la c50 à environ 35m
est ce que ça vient de moi?
je me demande s' il faudrait que je fasse tirer un collègue pour voir
elles sont à 28g, ça éjecte sans problèmepar contre le resultat n' est pas terrible, voici la c50 à environ 35m
est ce que ça vient de moi?
je me demande s' il faudrait que je fasse tirer un collègue pour voir
skywalker- first sergeant
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
visais tu plein centre ou bas visuel? le groupement est pas si mal
mais en principe à cette distance tu dois être dans le noir
mais en principe à cette distance tu dois être dans le noir
Invité- Invité
Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
je visais plein centre,
c 'est le décalage à gauche que je trouve embetant
oui, pour moi à 35 m je dois etre dans le noir.
c 'est le décalage à gauche que je trouve embetant
oui, pour moi à 35 m je dois etre dans le noir.
skywalker- first sergeant
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
skywalker a écrit:je visais plein centre,
c 'est le décalage à gauche que je trouve embetant
oui, pour moi à 35 m je dois etre dans le noir.
il faudrait essayer d'autres types de cartouches à balle afin de savoir si cela vient de la munition ou pas
Invité- Invité
Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
j' ai tiré 3 slugs geco sur une autre cible, il y avait le même décalage,
sur la bande ventilée, le guidon me semble bien centré
sur la bande ventilée, le guidon me semble bien centré
skywalker- first sergeant
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
fais essayer ton arme par un autre tireur pour être certain que cela ne vienne pas de ton fusil
Invité- Invité
Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
gregouil a écrit:salut, les mêmes tests avec le Fabarm ?
Non
Le magnifique frein de bouche du STF 12 dissuade d'utiliser autre chose que de la balle.
Je pourrais bien entendu l'enlever pour pratiquer la chevrotine, mais je n'en vois pas la pertinence. J'ai pris la décision de rester, avec cette arme, sur de la balle unique.
charles45 a écrit:sinon oui c'est sur qu'un 12 ça pardonne pas vraiment et entre 0 et 50m difficile de faire mieux je pense par contre je pencherais plus vers un 2 coups plus facile a gérer dans le choix des munitions et jamais de problème d'éjection qu'un semi auto mais bon en verité j'aime bien les 2
Une fois passée mon enthousiasme de posséder un Baikal MP 155, arme rustique et résiliente, je me suis rendu compte que le système semi auto offrait, lui, peu de résilience. J'ai chargé et déchargé l'arme à de nombreuses reprises, tiré toutes sortes de cartouches, etc. J'ai eu des incidents, et il m'est arrivé de me prendre la tête au déchargement.
Alors, oui, un 2 coups offre une résilience maximale. Mais ça reste un 2 coups. J'ai trouvé le compromis : le pompe 8 coups. Mon MP 155 reste, démontée, une arme de secours, cachée dans les recoins...
doum doum a écrit:Le rail que tu as monté sur la carcasse fraisée du 155 n'a pas de butée transversale de recul ?
Sur la carcasse fraisé il y a un cran, et je pense que c'est une butée pour éviter que le point rouge n'avance au moment du tir.
Le rail était merdique ; une merde qui ne m'a pas coûté cher et a fini par volé quelque part...
J'ai trouvé mieux : un rail pour fusil de chasse monté sur la bande de visée. Ca tient nickel . LE TRS 25 ne bouge pas dessus.
skywalker a écrit:je visais plein centre,
c 'est le décalage à gauche que je trouve embetant
oui, pour moi à 35 m je dois etre dans le noir.
N'oubliez pas les bases du tir :
- Mettre dans le noir n'est pas le but premier lors d'une séance test au stand.
- On veut toucher ce que l'on vise, bien entendu. Mais la base est d'abord d'obtenir un tir groupé ; le réglage se fait ensuite.
Ton tir semble assez groupé. Il te reste donc 2 choix :
1/ régler ton point rouge ou ton dioptre
2/ effectuer une contre visée.
Rhonvn- major-general
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Rhonvn a écrit:
Bonjour à tous,
A noter, concernant les organes de visés, que j'ai un guidon fibre optique rouge.:
Bonjour
je suis très intéressé par ton guidon fibre optique rouge. Pourrais tu poster une photo ou sa référence si tu l'as connais ?
Merci d'avance
Deckard- second lieutnant
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Bonjour à tous,
Sans vouloir détourner le fil de discussion, je profite de ton expérience pour poser une question que je me suis souvent posée.
Je me suis toujours posé la question si il était possible de tirer (avec une arme de catégorie C et la licence FFT ou le permis chasse qui vont bien) sur un terrain privé (a des centaines de mètres des habitations) dont je suis le propriétaire?
Désolé pour le détournement de topic.
Cordiales salutations.
Rhonvn a écrit:Oui, en effet. Si le terrain de jeu que j'ai trouvé, un terrain parfaitement sécurisé mais ne m'appartenant pas, ne m'est pas interdit à l'avenir, j'envisage de faire d'autres tests : modifier la distance, les chokes, la cible.
Sans vouloir détourner le fil de discussion, je profite de ton expérience pour poser une question que je me suis souvent posée.
Je me suis toujours posé la question si il était possible de tirer (avec une arme de catégorie C et la licence FFT ou le permis chasse qui vont bien) sur un terrain privé (a des centaines de mètres des habitations) dont je suis le propriétaire?
Désolé pour le détournement de topic.
Cordiales salutations.
Mister K- private
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
pour ce qui est de l'article de loi sur le droit ou l'interdiction je n'en sais rien cependant si tu es en regle arme et permis ou licence deja c'est un point important
ton terrain est-il cloturé ou des personnes peuvent y entrer quand tu tires ?
autre point non negligeable c'est les nuisances sonores en effet si tu as un ou des voisins qui se plaignent ....
si personne ne se plaint il y a peu de risques
je tire chez moi du 22 au 12 mais c'est un ancien territoire de chasse en face d'un territoire de chasse et je ne tire pas non plus une douzaine de 12 d'affilé
le respect des autres même s'ils sont loin c'est aussi une des cles qui t'évite les problèmes
ton terrain est-il cloturé ou des personnes peuvent y entrer quand tu tires ?
autre point non negligeable c'est les nuisances sonores en effet si tu as un ou des voisins qui se plaignent ....
si personne ne se plaint il y a peu de risques
je tire chez moi du 22 au 12 mais c'est un ancien territoire de chasse en face d'un territoire de chasse et je ne tire pas non plus une douzaine de 12 d'affilé
le respect des autres même s'ils sont loin c'est aussi une des cles qui t'évite les problèmes
charles45- lieutenant-general
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
doum doum quel rail a tu utiliser du coup pour la Bushnell TRS-25?? merci
aranico34- private
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Je n'ai pas monté le trs25 sur le MP155 car justement je ne trouve pas de rail !!aranico34 a écrit:doum doum quel rail a tu utiliser du coup pour la Bushnell TRS-25?? merci
doum doum- major-general
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Ah merde....lol dsl donc on est dans là même M. ...mdr
aranico34- private
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
Rhonvn
Tu pourrais nous dire ce que tu as mis pour passer du 11mm au 22mm.
J'en ai trouvé un....très bon mais trop long pour mettre sur la partie fraisée. Du coup je l'ai coupé mais ça fait sagouin même si ça fonctionne bien.
Tu pourrais nous dire ce que tu as mis pour passer du 11mm au 22mm.
J'en ai trouvé un....très bon mais trop long pour mettre sur la partie fraisée. Du coup je l'ai coupé mais ça fait sagouin même si ça fonctionne bien.
Lacédémon33- first sergeant
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Re: Test Brenneke et Chevrotine sur Baikal mp 155 neuf
skywalker a écrit:je visais plein centre,
c 'est le décalage à gauche que je trouve embetant
oui, pour moi à 35 m je dois etre dans le noir.
j'avais ce même décalage a l'arme de poing gros calibre jamais compris pourquoi mais depuis je porte des lunettes ....
ce qui est important c'est de grouper apres si tu dois contre viser et bien c'est pas grave
charles45- lieutenant-general
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