Cal 12 slug pour Canon Rayé : peut être une solution ..

C'est surtout que les geco sont faites pour du tir sur cible, genre sanglier courant, ect.

Elles ne sont pas très puissante niveau énergie, mais assez précise (uniquement pour la cible.)

Dans mon ancien rem870, ce qui marchait très bien à 50m: les winchester xp3, rottweill et sauvestre.

Le 12 rayé n'est pas vraiment une arme à tir économique   

faut recharger avec le methode trap + projectile coulé pour pouvoir faire du tir economique

cout entre 40 ct et 25 ct suivant si on achete ou coule ses slug

He ouais ... xp3, rottweil et sauvestre ...et quelques autres qui valent le prix du .270 ou du 9.3x62 (PRVI) ..
Comme tu dis "le 12 rayé etc .."
Je me pose vraiment la question, le vendre et retour au superposé cyl L I S S E !!!!! 

Et tu vas tirer quoi dans ton lisse ? De la cartouche de ball-trap petit plomb ?? En club de tir normalement tu vas tirer un projectile unique donc tu vas en revenir aux brenneke et compagnie qui ne sont de toute façon pas données ! Tu vas même surement prendre des brenneke ko cs qui sont idéales pour l'entrainement, bref ça reviendra au même que dans un rayé ...

Ceux qui ont des lisses à mon club tirent la même mun que moi ... Ils vont pas tirer des chevrotines ...
Et encore une fois la précision est très convenable, debout, ça tient le visuel de la C50 à 50M et je suis pas un bon tireur et je m'entraîne pas très souvent avec (recul pas super agréable et 0,68 cts la mun ça reste chère).

Et pour la puissance, les brenneke ko cs en 12/60 envoient quand même 2000J ! Quand je vois la gerbe de terre à 50M ça à beau être de la mun d'entrainement je ne doute pas de sa létalité ...

Morag, J'ai déjà eu un slug en lisse superposé et j'ai fait la co*** de le vendre, il allait très bien sur le sanglier courant !!! Les Geco étaient parfaites .
Les slugs pour lisse je connais, là elles ne marchent pas avec le canon rayé, conclusion retour au lisse.

Le 12 rayé n'est pas vraiment une arme à tir économique

Avec du plomb qui m'a rien coûté, j'en suis à 17Cts/cartouche (amorce + poudre + bourre)

Sulfat a écrit:

Le 12 rayé n'est pas vraiment une arme à tir économique

Avec du plomb qui m'a rien coûté, j'en suis à 17Cts/cartouche (amorce + poudre + bourre)

Tu nous donne ta recette pour info?

1.75g d'A1 au cul d'une slug Lee 1Oz logée dans une bourre B&T Z2M 21, sertissage roulé sur perceuse à colonne. Je découpe les trucs qui relient les "pétales" car j'ai retrouvé des bourres où il n'y en avaient que 3 sur 4 de rompus et j'ai l'impression que ça va mieux ainsi.

J'ai pas pris en compte les fdp dans le calcul car c'est variable selon la quantité mais on reste en dessous des 20Cts/cartouche. Et si il fallait acheter du vieux plomb à 1€/kg ça ferait 2.8Cts par slug coulée.

@bebo : on est nombreux à utiliser des slugs non sabotées type geco ou breneke cleanspeed dans des rayés sans aucun souci.

J'ai bien noté Morag et merci pour ton avis   . je vais essayer les cleanspeed.

Sulfat a écrit:1.75g d'A1 au cul d'une slug Lee 1Oz logée dans une bourre B&T Z2M 21, sertissage roulé sur perceuse à colonne. Je découpe les trucs qui relient les "pétales" car j'ai retrouvé des bourres où il n'y en avaient que 3 sur 4 de rompus et j'ai l'impression que ça va mieux ainsi.

J'ai pas pris en compte les fdp dans le calcul car c'est variable selon la quantité mais on reste en dessous des 20Cts/cartouche. Et si il fallait acheter du vieux plomb à 1€/kg ça ferait 2.8Cts par slug coulée.

bravo pour tes couts sulfat
pas facile de trouver du plomb a 1 euros le kilo .plutot 1.5 ou 2 vers chez moi

perso je compte environ 0.13 ct de poudre + 0.07 ct de plomb (32 gr) +bourre 0.02 ct + amorce 0.03

soit 0.25 ct hors port en methode traditionnel avec des etuis gratos
avec le port on doit etre a du 0.30 minimum

pour moi le moins cher c est
en achetant des cartouche de trap a 0.18 ct il n y a qu a vider la grenaille la coulé en slug ,sertir et en avant

Sulfat a écrit:

Le 12 rayé n'est pas vraiment une arme à tir économique

Avec du plomb qui m'a rien coûté, j'en suis à 17Cts/cartouche (amorce + poudre + bourre)

   +1 avec sulfator !
D'ailleurs j'ai demandé à un pote plombier de me collecter tous tubes de vieilles PLOMBeries et un autre couvreur toutes chutes...

?? C'est le même "plomb" ? Cà fond pareil ?

Tirer des slugs dans un canon rayé,c'est bien....mais il faut savoir son pas de rayure,pour tirer la balle qui va le mieux avec le canon:
-pas de 860 à 890,balles européenne!!!!..
-pas de 711 (américain),balles américaines!!!...

J'avais demandé à Poirson,si on pouvait choisir son pas de rayure,pour ses pompes,il m'avait dit:aucun problème.

@)bedo : Tu tires dans quel club avec le 12 ?? sur ST-ET....

Le pas veut pas dire grand chose, dans notre cas précis il est plus rapide, ce qui n'est pas gênant. En plus, les américains utilisent aussi des brennekes et des forsters, donc...

@outlaw42 : TOF

Bon je sais j'en demande beaucoup : 50m dans le noir mini !! + pas de travers
J'ai eu un lisse en Winch (1200 Defender) et un Rem 870 LISSE il y a des années et que j'ai vendu comme un C** !   à 35m les impacts étaient entrelacés !!!!!! Je veux pareil et pour pas cher.
Les "bonnes cartouches slugs pour canons rayés coutent plus cher que des 45-70 ou autres 9.3x62 ...
Une video de JC Tolphin :
https://www.youtube.com/watch?v=__yDnyxlJNA&list=UU-iNEFcyHyJHCULLXCJHlbw
Il a bon dos le vent !!!!  

Samedi dernier re stand : tir à 50m mesurés :
-Rem Shotshell Slugger ; elles arrivent droites , c'est dèjà cà ...
Mais trop de dispersion : Diamètre 40cm - deux tireurs .. confirmés (depuis le temps qu'on tire ...  )
- Home made (par un de mes collègues de tir, grand spécialiste PN) : comme l'a indiqué un membre du forum : balle ronde ensabotée Résultat : TOUT dans le noir !!
Décidemment va falloir que je regarde sérieusement le rechargement ...

J'ai reçu des Mega Speed, essai samedi 26/07.

@moran : tu confirmes que les KO Cleanspeed Brenneke vont dans des tubes rayés, merci     ?

bebo a écrit:
- Home made (par un de mes collègues de tir, grand spécialiste PN) : comme l'a indiqué un membre du forum : balle ronde ensabotée Résultat : TOUT dans le noir !!
?

Tu peux en dire plus, ça m’intéresse !!!

Avec les réserves de sécurité habituelles, ce qui suit n'engage personne... etc ..

Balle en plomb, diamètre 17.4 mm
Poudre A1 : 1.5g
Jupe du godet recoupée de 5mm /la hauteur pour ajuster à la balle
Rondelle liège d'obturation bien appuyer.
Laisser 5 à 6mm de plastique pour un sertissage "énergique" , bien appuyer!
Le reste c'est du 12g tout bête .. bien nettoyé.

J'ai retrouvé de vieux articles sur les canons de 12 rayés slug... = balles spécifiques mais ..
j'ai tel ce matin à Frankonia :
- Cartouches Brenneke KO CleanSpeed Plus : le gars ne les avaient pas essayées en canon rayé donc pas d'avis, mais sur des sites US , ils en étaient satisfait!! A essayer.
- Cartouches Rottweil Exact : essayées par le gars de chez Frankonia en canon slug rayé et çà marche ..
Après c'est une question de prix ... mais elles sont moins cheres que les slugs pour "rifled barrel" des us.
Cà n'atteindra pas la précision du .243W ... mais si déjà cà arrive droit et dans le noir à 50m c'est tout bon.

bebo a écrit:Avec les réserves de sécurité habituelles, ce qui suit n'engage personne... etc ..

Balle en plomb, diamètre 17.4 mm
Poudre A1 : 1.5g
Jupe du godet recoupée de 5mm /la hauteur pour ajuster à la balle
Rondelle liège d'obturation bien appuyer.
Laisser 5 à 6mm de plastique pour un sertissage "énergique" , bien appuyer!
Le reste c'est du 12g tout bête .. bien nettoyé.

Merci pour ça, ça me conforte bien dans ce que je pensais: 1,5g A1, c'est suffisant pour s'amuser !
Sinon, le "boulet" de 17,4mm, il vient d’où ?

Perso j'ai fait des test: diabolo + 1,6g A1, ça tape un peut, pas trop quand même...mais c'est assez sympa !
Je voulais voir avec 1,5g ce que ça donnait si ça pouvais passer...tu me confirmes que ça passe avec une bille, c'est du tout bon !

Récup de plomb ... + moule . La dimension n'est pas innocente 17.4 mm.
Ce collègue de tir est un fan de PN  et de calpinage ... On vieillit (vue) mais il y a quelques années .. il fallait voir ses cartons à la PN debout ..à des distances qui faisaient rêver les carabiniers ... modernes!

Il y a le boulet .675 de chez Pedersoli qui rentre pile poil dans les godets de 12 :
http://www.davide-pedersoli.com/scheda-accessorio.asp/l_fr/idpr_123/pre_0/accessoires-moules-a-balles-professionels-moule-a-balles-1-cavite--balles-rondes.html

OK merci,   il y a même un 0.682 (17.32). Le 17.4, c'est pour que ce soit "serré".

Merci !!

Je confirme pour avoir testé une poignée de slugs de nemesys dans le pompe qu'elles sont très bien , merci encore nemesys pour cette séance de defouraillage on s'est éclatés , ma femme veux un pompe maintenant lol  

Et voilà, aujourd'hui tests de cartouches appelées "Mega Speed" , sous calibrées,ensabotées, marquées Gualbo 28g, et sur la cartouches marquage "GualandI" .. Vitesse ??
Achetées sur Natura .. (Pseudo vendeur : Cartridges)
Tests à 50 vrais metres, cible C50, Rem 870 canon rayé.
Résultats : Y E S Tout dans le noir. Règlage de la hausse (j'ai monté un Ghost Ring) en dérive , et hop
les balles alignées verticalement : écart < 5cm Horizontalement : le tireur est à régler ... 
Tiré 20 cartouches et je maintiens Y E S .
Si j'ai bien compris , c'est cet armurier qui les fabriquent  (elles sont CIP).
J'ai perdu ses vraies coordonnées (   ) quel c.. !
Je vais tester à la rentrée les "Franconia". En tout cas celles ci sont impeccables .. pour mon FP! ouf ... 

Yes , j'ai retrouvé ses coordonnées :"lacartoucheriedugardon@sfr.fr"
LA CARTOUCHERIE DU GARDON
913 ROUTE DE FOURNES
30490 Montfrin

moi perso je prends les solognac L32g de chez décathlon par 100 28 euro le pack






tir a 50m avec maverick custom et point rouge

+1 lyman sabot c est la solution a bon prix   
les rotwell exact c est de la bombe dans dans le lisse comme le rayé aussi mais c est 1.3 e pieces

beau carton phil

Ouais mais je n'ai pas le lieu .....
Les Exact 1.3€   

je regrette .. un peu ... le ghost ring, j ai eu eu sur un autre slug un pt rouge super !!!