AVIS IPSC FUSIL D ASSAULT : le meilleur

canard a écrit:""""""dixit""""" mon adjudant chef de neveu , militaire de carrière .....(((( si la Belgique nous déclarait la guerre , nous avons de quoi tenir trois jours ..)))))     après c'est la faillite ..............       

on a meme plus un stock serieux en bombes et missiles.
imagine que la "campagne" de lybie nous a mis le stock sur les rotules.
et pourtant la lybie c'est a coté de la maison, et les mecs n'avaient pas 300 chars lourd en face...

Oui, à l'origine, le tir est d'origine militaire. Par exemple, la NRA a été crée par des officiers après la guerre civile en voyant le manque d'habileté au tir des soldats nordistes (les sudistes se débrouillaient mieux car bcp étaient chasseurs avant la guerre). Perso, l'ISTC, je n'en ai jamais fait dans mon stand de tir civil (à cause des talibans de la compet) . En milieu militaire, on préfère parler de "tir de combat" ou "tir tactique": ça fait plus vendeur pour les novices.
Pour la Libye, il parait que nos hélicos Tigre et Gazelle étaient quasiment à court de munitions, not en obus de 20 et 30 mm. En face, les khadafistes ont bien tenu le coup (abandon des blindés pour les pickups japonais, tactiques de guérilla), et ils ne faisaient pas d'ISTC...après, beaucoup savaent utiliser une arme à feu dès l'enfance...

Ah si l'ITSC est réservé aux militaires, c'est mort pour nous.

Depend du stand   

[quote="korrigan73"]

victor74 a écrit:

Gilou a écrit:mais nous parlons de "fusil d'assault en tir ipsc militaire."
et non de mission militaire ....

A moins que j'ai mal lu et compris ????

les criteres de selection d'une arme, a l'heure actuelle c'est en premier lieu la corruption. en second c'est l'affinité politique, en troisieme c'est le prix. ensuite seulement on rentre dans les criteres technique.
et parmis ceci, c'est pas la position du levier de deverouillage qui est prise en compte en premier. c'est pas la facilité avec laquelle tu impressionnera des gamins sur youtube avec tes belles videos.
mais d'une part que ca ne fasse pas trop variere la chaine logistique. de deux, que ca pese pas un ane mort. (mais ca en France, on est pas pareil, avec le systeme felin les mecs sont des tortues croisées sherpas...) que ca soit fiable et ergonomique sur le terrain comme au nettoyage. et certainement pas la vitesse a laquelle tu va changer le chargeur...

+1 pour les critères de séléction...

En tir rapide c est l ar15 que je prefere a cause de la facilite de changement de chargeur, toutes les commandes tombent sous la main pas besoin de dechausser, on se sert rarement du levier d armement.

Le changement de chargeur sur l ak est penible, car pas de puit de chargeur et le bouton de deverouillage est loin, de plus le levier d armement n est pas du bon cote pour un droitier.

En bull pup j adore le steyr AUG, sa poignee verticale d origine, sa lunette a faible grossissement tres claire et le recul vraiment moindre qu avec un AK ou un ar15.
Mais pour changer de chageur ce n est vraiment pas pratique, tout se passe sous l epaule il faut dechausser completement l arme.

En longueur de canon j aime bien le 14.5 du m4 c est maniable et equilibre.
J ai un ar15 en 20" et ca fait canne a peche.

"AVIS IPSC FUSIL D ASSAULT : le meilleur"

Ce post tourne en rond... on doit pouvoir faire 200 pages de commentaires sur telle ou telle arme sans jamais arriver à proclamer le "meilleur"...

Chaque "national" te dira que c' est celui que produit son pays ! lol, mais le plus cher de série, reconnu pour sa précision (de série ) est le sig 550 ou dérivés.......

Et t'as aussi plus précis "de série".......................................................................   

AMHA y a quand même des arguments sérieux pour le M4

Si l'on considère que le meilleur fusil d'assaut doit être:

Le plus précis possible en situation de combat.
Le plus fiable possible en situation de combat (Chocs, traîné au sol, pas ou mal nettoyé, encrassé, eau, boue, sable)
Dans une gamme offrant un modèle plus ou moins compact.

Moi je dirais la famille des SIG XXX

Je ne suis pas militaire, comme beaucoup mon expérience se résume à 12 Mois de SN.

Si on me dit demain de partir au charbon et que j'ai le choix des armes, je choisis un SIG sans hésitation.

Morag a écrit:AMHA y a quand même des arguments sérieux pour le M4

Pas pour rien que c'est une des armes les plus vendues au monde....  

Mais pas pour rien aussi que l'armée US cherche "mieux"....   

AVIEMA a écrit:Si l'on considère que le meilleur fusil d'assaut doit être:

Le plus précis possible en situation de combat.
Le plus fiable possible en situation de combat (Chocs, traîné au sol, pas ou mal nettoyé, encrassé, eau, boue, sable)
Dans une gamme offrant un modèle plus ou moins compact.

Moi je dirais la famille des SIG XXX

Je ne suis pas militaire, comme beaucoup mon expérience se résume à 12 Mois de SN.

Si on me dit demain de partir au charbon et que j'ai le choix des armes, je choisis un SIG sans hésitation.

De toute façon Sig serait à l'heure actuelle incapable d'honorer une commande Militaire étant donné le "démantèlement" de ses usines Suisses....... On se demande qui va reprendre d'ailleurs... On va finir avec du Sig US peut etre, et niveau qualité c'est pas la même....

Si tu va voir chez nos amis Suisses, les gros pros chez eux te diront par exemple que le lower Stanag (permettant d'accepter "tous" les chargeurs, notamment ceux des M4), augmente le pourcentage d'incidents de tir......................

Donc c'est chargeurs proprios pour un max de fiabilité, avec tous les inconvénients que ça impose....

Très bonne arme les SIG, mais c'est toujours pas le mouton à 5 pattes.............  

Si je peut donner mon humble avis , le meilleurs fusil sera dans les mains du meilleurs tireur L...tu donne un bon fusil a un mauvais, il sera mauvais ... par contre un mauvais fusil a un bon tireur , il saura en tirer le meilleur ... mais ceci n'engage que moi ....

Il faut essayer diverses armes, en tout cas les ak sont rarissimes et a éviter poir ce genre de pratique.

Je resterai sur m4 pour l customisation a l infini, et pour ceux qui ont peur de la fiabilité, prenez un piston.

Pitou a écrit:Très bonne arme les SIG, mais c'est toujours pas le mouton à 5 pattes.............  

Mouais, j'en ai eu un...  je m'en suis très vite débarrasser.

Le seul point positif de cette arme c'est ça précision(ou il fait jeu égal avec les AR15).
Pour le reste j'ai été très déçu  :

-fiabilité moyenne(sur 100 cartouches 3 à 4 incidents de tir, pourtant de la bonne mun!)
-lourd
-chiant à nettoyer
-chargeur fragile et chère
-finition médiocre(pourtant un black spécial), pour le prix on s'attend à mieux!
-difficilement "customisable"
-prix exorbitant pour ce que c'est
-tatillon sur les muns

Ce fusil est plus destiné pour les tireurs de précision que pour le trouffion de base. Ce n'est pas un hasard si il est règlementaire qu'en Suisse(en tant qu'arme de troupe). Personnellement mon FA favoris c'est l'AR15(aussi bien en 14.5" qu'en 20"), ça va être difficile de faire mieux je pense 

mack a écrit:Il faut essayer diverses armes, en tout cas les ak sont rarissimes et a éviter poir ce genre de pratique.

Je resterai sur m4 pour l customisation a l infini, et pour ceux qui ont peur de la fiabilité, prenez un piston.

Les AK sont rarissimes et à éviter pour ce genre de pratique ??? j'espere que tu blagues.... par "rarissime" tu peut développer ??? parce que AK et AR sont les plateformes les plus vendues au monde, mais tu le sait tout ça...   

J'aimerait que tu dévellopes aussi "et à éviter" stp, si tu peut nous dire pourquoi ??   

on parle pas de guerre mais d'IPSC

T es sur Morag   

A la base le premier post parlait d une arme pour aller au front   

Si c est pour faire joujou au stand facon video du net a la wannagain un AR15 bien court fera l affaire ( point rouge , canon court , mise en situation )

maintenant si c est pour patrouiller dans un environnement hostile , je prends un Aug ( rien a allumer , equilibrer et compact tout en ayant assez de canon pour sortir autre chose que 600m/s    )

Morag a écrit:on parle pas de guerre mais d'IPSC

Pierro, hauteur de ce post, pensait bel et bien au tir militaire donc je réponds en conséquance.   

par pierrot60 le Ven 15 Aoû 2014 - 17:40
istc= c'est la nouvelle denomination du tir tactique de combat dans l'armée de terre je ne me suis trompé

salut à tous
gilou : je parle d'istc : instruction sur le tir de combat .

Ah ok parce que le titre c'est : avis-ipsc-fusil-d-assault-le-meilleur

Morag a écrit:Ah ok parce que le titre c'est : avis-ipsc-fusil-d-assault-le-meilleur

Oui il s'est gouré...   

Godefroy a écrit:

Pitou a écrit:Très bonne arme les SIG, mais c'est toujours pas le mouton à 5 pattes.............  

Mouais, j'en ai eu un...  je m'en suis très vite débarrasser.


-fiabilité moyenne(sur 100 cartouches 3 à 4 incidents de tir, pourtant de la bonne mun!)
-tatillon sur les muns

Ce fusil est plus destiné pour les tireurs de précision que pour le trouffion de base. Ce n'est pas un hasard si il est règlementaire qu'en Suisse(en tant qu'arme de troupe). Personnellement mon FA favoris c'est l'AR15(aussi bien en 14.5" qu'en 20"), ça va être difficile de faire mieux je pense 

Peut-être une mauvaise expérience, je suis entouré de quelques tireurs au SIG 550 / 551 / 553 et je te garanti qu'ils bouffent vraiment tous types de muns y compris les étuis aciers / bas de gamme type TULAMO ou BARNAUL qui en revanche génèrent quelques incidents de tirs dans les AR 15 quelle que soit leur marque.

Pour le prix de l'arme et des chargeurs, tout à fait d'accord c'est abusé.

Il me semble avoir vu à plusieurs reprise que le 553 faisait partie de l'arsenal de quelques unités spéciales de par le monde, non ?

Et puis peut-être que j'aime le SIG parce qu'il manque encore à ma collection de FA...  

Les Sig 55X sont trouvés à "petite dose" dans diverses unités spécialisées de par le monde.   

salut à tous
Le titre du post je l'avoue ne correspond pas vraiment à ce que je voulais dire .
je parle donc du meilleur fusil d'assault en usage militaire et non en usage tir de loisirs comme certains peuvent le faire lorsque les stands les y autorisent ( pour avoir vu des kimbels en treillis avec leur FA je prefere partir du stand lorsqu'ils se mettent à defourailler ...)

Merci à tous pour vos reponses d'ailleurs!

Alors pour avoir essayé des sig je pense que je vais en acheter deux quand l'occasion me le permettra deux modeles pourquoi ?
- un sig 556 R en 7.62*39 utilisant les chargeurs akm
- un sig 551 commando avec fixation rail picatinny sur les cotés et le dessous , la version avec un cache flamme.
je les commanderais les deux en suisse et j'irais les chercher la ba ( parce que marre de payer des frais exorbitants en france pour ces modeles.
Alors je prendrais ces deux modeles parce que : ils sont suisse et donc fabriqué avec un acier de qualité contrairement à d'autres marques , parce qu'ils sont en dotation en suisse et que c'est l'endroit ou j'irais en cas de probleme majeurs , que ce sont des armes extrement robuste et excessivement precise .

Pour ceux qui pensent que l'ar15 serait une bonne base, je trouve aussi par la customisation quasi infini , du fait qu'elle soit en dotation dans l'arme us sous la denomination m4 , et je partirais sur un ar15 avec levier d'armement arriere ambidextre et latéral : pourquoi latéral en utilisation avec RDS et en mettant l'emprunt de gaz sur 0 il faut rearmer manuellement et donc on entend uniquement le rechargement ( et encore quand on s'entraine on entend moins qu'un .22 lr ).

Pas trop de retours sur le R en 7.62x39 mais bon.... ça devrait le faire. Pour le 5.56 je partirait plutôt sur le 553 non ?...

le chocolat Suisse est fabriqué en Suisse ..................... c'est pas pour ça qu'il est le meilleur ...

Tout à fait, il est pas meilleur, il est différent.

AVIEMA a écrit:Peut-être une mauvaise expérience, je suis entouré de quelques tireurs au SIG 550 / 551 / 553 et je te garanti qu'ils bouffent vraiment tous types de muns y compris les étuis aciers / bas de gamme type TULAMO ou BARNAUL qui en revanche génèrent quelques incidents de tirs dans les AR 15 quelle que soit leur marque.

Ben moi c'est le contraire(surtout avec Tulammo) je dois être maudit avec les 550

AVIEMA a écrit:Pour le prix de l'arme et des chargeurs, tout à fait d'accord c'est abusé.

Il me semble avoir vu à plusieurs reprise que le 553 faisait partie de l'arsenal de quelques unités spéciales de par le monde, non ?

Et puis peut-être que j'aime le SIG parce qu'il manque encore à ma collection de FA...  

Pour celui qui à les tunes ça reste un des meilleurs choix, niveau précision le mien ma jamais déçu

Et ton 553, il les prends les tulamour ?

le 553 est la 1 ere chose que j'achèterai une fois en Suisse.

Un Glock 18 suivra a.s.a.p.