Question 9mm FMJ

Bonjour à tous,

De retour du club, un tireur me dit que les 9mm FMJ rincent les canons, aussi bien sur un Glock que sur une autre armes.
Il me dit que seul les balles plomb sont utilisables dans le cadre du tir sportif pour ne pas abimé les canons; ce qui me parait vraiment bizarre sachant que le 9mm FMJ est le standard du 9mm , qui plus est constitué de plomb et une pellicule de cuivre ou laiton.

Alors Radio stand ou pas ?

oui radio stand.....

grosse connerie. oublie ce que ce mec peut dire.
une balle de 9para c'est moins de 400m/s en general, pas assez pour bouffer un canon...
l'arme prendra du jeu dans toutes ses parties metallique en frottement (culasse, carcasse, axe de canon etc) avant que les rayures a l'interieur du canon ne soient bouffées au point de rendre l'arme imprecise...

on est pas sur une carabine a verrou en calibre velu...

les balles plomb ou cuivrées c'est bien pour celui qui veut des projectiles pas cher, ou les couler soit meme. mais ca n'accepte pas des vitesses aussi haute que du jaqueté classique, donc chargement en consequence...

en tout cas après 700 cartouches FMJ, le canon de mon Glock est comme neuf.

Donc il n'y a aucun risque d'utiliser des ogives plombs ? ( balistech dans ce cas précis ) dans un 9 para ( Glock 19 dans le cas ) ?


C'est dur, j'ai des oui et des non en permanence, même aux stand...

Oui c'est bien ce que je pensais, mais je voulais être sur.
Merci pour vos réponses.

bonsoir que pensez vous du SW M13 merci d'avance !

nosin nagant a écrit:bonsoir  que pensez vous du SW M13  merci d'avance !

Pour avoir plus de réponsestu aurais dû ouvrir un nouveau sujet, ou regarder s'il n'y en a pas un qui en traite déjà !?
Autrement c'est une très bonne arme, mais sa carcasse préfère le 38 même pêchu que du 357,

merci fth

Warpten a écrit:Donc il n'y a aucun risque d'utiliser des ogives plombs ? ( balistech dans ce cas précis ) dans un 9 para ( Glock 19 dans le cas ) ?


C'est dur, j'ai des oui et des non en permanence, même aux stand...

les ogives plomb sont déconseillées dans les Glock à cause des rayures polygonales
mais de toute façon le 9mm étant un calibre militaire, on ne trouve quasiment que de la FMJ

Morag a écrit:

Warpten a écrit:Donc il n'y a aucun risque d'utiliser des ogives plombs ? ( balistech dans ce cas précis ) dans un 9 para ( Glock 19 dans le cas ) ?


C'est dur, j'ai des oui et des non en permanence, même aux stand...

les ogives plomb sont déconseillées dans les Glock à cause des rayures polygonales
mais de toute façon le 9mm étant un calibre militaire, on ne trouve quasiment que de la FMJ

tu trouve facilement des cartouches manu plomb en 9 para ainsi que des ogives pmlomb pour rechargés .

MR 73 :

les ogives plomb " rincent "
( le mot rince etant surement employè dans le sens abime....)
les canons plus que les ogives plomb bien sur
la friction n'etant pas la meme .

mais rassurre toi avant de rincer le canon de ton Glock
il faut en tirè et en tirè encore .....

Je tir uniquement du plomb dans mon G17 depuis de nombreuses annèes
et ceci sans avoir jamais eu de problemes
a condition de faire un nettoyage au retour de stand .

si le rechargement est correct et la viteese aussi , l'emplombage n'est pas important
au pire il y a toujours moyen de mettre de l'alox

quel interet d'utilser de la FMJ pour tirè sur des cibles cartons par exemple
( a part de trouver partout en vente de la fmj ) ??????

renseigne toi bien et tu verras que de nombreux tireurs utilise des ogives plomb et un Glock

tu peut aussi bien sur tirè de la cuivrèe ( Los Ou Balistech par exemple )

je te cite :
" Il me dit que seul les balles plomb sont utilisables dans le cadre du tir sportif pour ne pas abimé les canons "

ce mec comme tu le dit ne t'aurais pas plutot dit que :
qu'il est preferable de tirè des ogives plomb dans ce club
( a cause des installations par exemple )
et non pour ne pas abimer le canon et dans le cadre sportif ?????
car dans ce cas là cela n'a rien a voir .....

il ne faut pas sortir des phrases du contexte d'une discution
et il faut etre precis

ce mec avait l'air de s'y connaitre dans ses propos Et avait l'air de savoir de quoi il parle ?

il t'a fait la reflexion sur un ton desagreable OU plutot en tant que " conseil " ?

Le mec qui t'as dit ça n'y connait rien, a partir.de maintenant tu ne dois plus faire attention a ce.qu'il.te.raconte.

Dans tous les domaines il y a des gens qui ont besoin d'étaler la science qu'ils n'ont pas mais quand celà concerne le tir c'est zero tolérance car certains conseils peuvent entrainer des accidents graves.

Surtout, quand il ramenera sa science sur ses recettes de rechargement, pense a autre chose il y a va de.ta.sécurité.

Donc lorsque je dis dans mon post ci dessus , tiré uniquement du plomb dans mon glock....je suis une buse en rechargement ????

je connais au moins 7 tireurs de mon club qui tirent des los cuivrées dans leur glock, ils les prennent en lot important et se les partagent

dernièrement un gars vendait des ogives plombs 9luger a 25€ les 500 sur paaf et utilisées ce week end

Gilou a écrit:MR 73 :

les ogives plomb " rincent "
( le mot rince etant surement employè dans le sens abime....)  
les canons plus que les ogives plomb bien sur
la friction n'etant pas la meme .

mais rassurre toi avant de rincer le canon de ton Glock
il faut en tirè et en tirè encore .....

Je tir uniquement du plomb dans mon G17 depuis de nombreuses annèes
et ceci sans avoir jamais eu de problemes
a condition de faire un nettoyage au retour de stand .

si le rechargement est correct et la viteese aussi , l'emplombage n'est pas important
au pire il y a toujours moyen de mettre de l'alox

quel interet d'utilser de la FMJ pour tirè sur des cibles cartons par exemple  
( a part de trouver partout en vente de la fmj ) ??????

renseigne toi bien et tu verras que de nombreux tireurs utilise des ogives plomb et un Glock

tu peut aussi bien sur tirè de la cuivrèe ( Los Ou Balistech par exemple  )

je te cite :
" Il me dit que seul les balles plomb sont utilisables dans le cadre du tir sportif pour ne pas abimé les canons "

ce mec comme tu le dit ne t'aurais pas plutot dit que :
qu'il est preferable de tirè des ogives plomb dans ce club
( a cause des installations par exemple  )
et non pour ne pas abimer le canon et dans le cadre sportif ?????
car dans ce cas là cela n'a rien a voir .....

il ne faut pas sortir des phrases du contexte d'une discution
et il faut etre precis

ce mec avait l'air de s'y connaitre dans ses propos Et avait l'air de savoir de quoi il parle  ?

il t'a fait la reflexion sur un ton desagreable OU plutot en tant que " conseil " ?

La réflexion n'était pas désagréable , maintenant je ne pense pas que ce soit le sujet de la discutions.
Je ne cherchais à dénigrer ce tireur dont je n'ai cité ni le nom ni le club; mais simplement à savoir s'il avait raison ou non, car je tire tout le temps des ogives FMJ et je tiens à préserver mon glock.
Et en l'occurence nous parlions bien du canon de l'arme et non des installations du club.

Gilou a écrit:Donc lorsque je dis dans mon post ci dessus , tiré uniquement du plomb dans mon glock....je suis une buse en rechargement ????

Non Gilou, je ne te visais pas, je faisais allusion au tireur qui a dit qu'il ne faut utiliser de balles blindées en tir sportif.
Tu n'as pas dit la meme chose.

J'avoue que me suis enflammé sur le sujet, mais c'est que ne vois tellement de nouveaux tireurs arriver sur les pas de tir un peu timides et ils se font enduire d'horreur par des mecs qui viennent juste la pour flatter leur égo, et qui touchent a peine à leurs armes, je sais pas va me.met hors de moi.

il est vrai que tirè des fmj dans un carton ne sert pas a grand chose ........
SI TU UTILISE de la cuivrèe ou plomb tu obtiendras le meme resultat

il est evident que les chemisèes servent en tir sportif
mais pour les gongs c'est mieux

le plomb dans un glock et je maintiens ce que je dis , est utilisable
j'en ai tirè quelques millliers sans avoir de soucis d" emplombage
il faut bien sur avoir la bonne recette ogives , dose de poudre , choix de poudre .
juste apres le stand un petit coup d'ecouvillons et le canon est top .

JUSTE pour infos je recharge du 45 acp , du 38 , du 9 para , du 44 mag et 44 sp
et j'ai fait de nombreux essais avec differents type de balles
niveau rechargement je pense savoir de quoi je parle ou alors .............

Le canon du glock a subit un traitement au tenifer
et donc forcement " gratte " plus le plomb

je pense aussi question garantie
en mettant ca dans la notice , glock se couvre en cas d'accident suite a un non nettoyage de l'arme

si je te rencontre un jour MR73
Je te ferais essayer mon G 17 et ses balles plomb

il est vrai que le plomb ne doit pas etre tendre
mais au pire et encore une fois il est aussi possible de mettre de l'alox

j'ai aussi tiré du plomb dans mon ex g17.
il n'est pas mort.
faut juste un bon decrassage apres une seance de tir. ce qui n'est pas necessaire si on ne tire que de la FMJ.
c'est la grosse difference, sinon, ca passe tout seul...

moi aussi j'avais l'aprehension lorsqu'un pote m'a filé des boites de cartouches plomb. mais finalement, ca se passe tres bien.
le glock est, de plus, extremement simple a nettoyer, donc, pas de raison de ne pas utiliser le plomb.
deux bemols cependant, il est clair qu'on ne peut pas demander les memes perfs a du plomb qu'a du FMJ. et il ne faut pas non plus tirer du plomb trop mou, ou trop faiblement chargé parce que ca emplombe encore plus (si vous sous chargez trop, contrairement a ce qu'on peut penser, ca emplombe aussi...)
donc, une charge standard en plomb, meme dans un glock, c'est ok...

c'est exactement ce que je dis dans le post au dessus
nous allons enfin etre d'accord

certains preferent dirent non mais ont il deja essayè ?????
ce sont peut justement eux radio stand

moi je parle de ce que je test
AFIN de ne pas guider une personne sur la mauvaise route
De plus , niveau rechargement ca ne rigole pas , Prudence avant tout .

salut les gars ,

Une question ..
quel difference entre une balle fmj et plomb ? en usage militaire ?

FMJ : full metal Jacket
ce sont des balles chemisèes ( et non blindès )
donc noyau de plomb recouvert d'un autre metal

voir içi aussi :
https://corsicarms.1fr1.net/t13333-munitions-diverses

merci gilou , mais en faite je voulais plutot savoir quelle etait la difference sur une cible vivante a l'impacte ?

un peu de lecture
https://corsicarms.1fr1.net/t4441-puissance-d-arret-perforation

Gilou a écrit:si je te rencontre un jour MR73
Je te ferais essayer mon G 17 et ses balles plomb

il est vrai que le plomb ne doit pas etre tendre
mais au pire et encore une fois il est aussi possible de mettre de l'alox

A aucun moment je n'ai dit qu'on pouvait utiliser des balles plomb dans un glock.
L'unique but de ce post était de savoir si utiliser des balles FMJ usé prématurément le canon du d'armes.

Les seules balles qui rincent les tubes de PA en 9mm sont les balles allemandes fin WWII en acier fritté qui sont un conglomérat de résidus de fusion des fer/aciers.
Blindé/électrocuivré idem charges et performances
Plomb accomoder la dureté et moindre charge que les précédentes à poids égal

poloshon a écrit:merci gilou , mais en faite je voulais plutot savoir quelle etait la difference sur une cible vivante a l'impacte ?

Ben c'est simple, la cible ne doit plus être vivante après, c'est l'objectif

le mot "rincè " etant un peu fort Mais celui etant surement utilisè dans le sens " abime plus ..."

Pour rincè reellement un canon il faut deja en tirè " quelques boites " de FMJ

L'utilisation de FMJ n'use pas a proprement parlè prematurement le canon
Mais l'usure est plus importante qu'avec des balles plomb bien sur .
La friction n'etant pas la meme .

ta question de depart n'a pas ete tres claire ......

rinçé (vulgarité) plutot usure prématurée du canon

je recharge pratiquement qu'avec des balles plomb,rarement cuivrées

mes 3 PA,sans aucuns problèmes d'enplombage,je n'en dirai pas autant pour

mon 357 S&W,comme tous les révolvers