Baikal MP-153 ou MP-155 ?

Salut à tous,

Après avoir hésité sur la longueur de canon de mon prochain semi-auto (71 cm), j'hésite maintenant sur le modèle.

Je comptais partir sur un MP-155 mais je me rends compte que les retex sur l'arme sont plutôt rare et je me demande finalement si je ne ferais pas mieux de partir sur son prédécesseur, le MP-153, une valeur sûre qui n'a plus rien à prouver.

A savoir que je prendrai le modèle synthétique chambré en 12/76, soi-disant moins capricieux avec les cartouches de trap.

Quels sont vos retours sur les deux armes ?

je possede le mp155, en canon de 66cm, chambré en 12/76. je n'ai jamais utilliser le modele mp153, je suis plutot satisfait du mien mais je ne l'utilise pas pour chasser , seulement du tir fun, sinon je n'ai jamais eu de probleme particulier.

Tu devrai prendre un beretta

Plus sérieusement, a part sur la fiabilité où il n'y a pas trop de retour, sur le 155 (mais si c'était pas fiable on le saurait je pense), sinon il y a d'autres différences, le 155 est plus léger, à voir si c'est un avantage ou pas !
Et puis le look ils sont vraiment différents.

Au stand, un tireur a un 155. Très satisfait, il fait même du trap avec. Il a changé son 153 car il le trouvait un peu lourd. Pas de souci ni avec l'un ni avec l'autre

La plus grosse différence entre les deux réside dans le poids car le boitier-culasse du MP 155 est en alliage et celui du MP 153 est en acier.......

Rob1 a écrit:

Quels sont vos retours sur les deux armes ?

Je n'ai que le MP 153...
"L'expérience" faite par des Italiens et consistant à tirer 50 000 coups pendant 5 jours avec le 153 m'avait convaincu...Le canon était refroidi dans une poubelle pleine d'eau lol...
Tu dois connaître mais pour rappel:

aprés je peux pas t'en dire plus sur cette arme, sauf que ça s'encrasse énormément, je l'utilse pas beaucoup, c'est plus un utilitaire pas cher.

Philippe a écrit:La plus grosse différence entre les deux réside dans le poids car le boitier-culasse du MP 155 est en alliage et celui du MP 153 est en acier.......

Le mp 153 est en Alu aussi

J'ai vu pas mal de "torture test" du MP-153 au contraire du MP-155 et c'est pour ça que j'hésite autant.

Mais si vos retours sont bons alors je partirai sur le 155, plus léger et plus sympa esthétiquement.

Ah oui...et au niveau de la finition? C'était déjà pas terrible sur le 153, qu'en est il sur le 155?

1961rudy a écrit:

Rob1 a écrit:

Quels sont vos retours sur les deux armes ?

Je n'ai que le MP 153...
"L'expérience" faite par des Italiens et consistant à tirer 50 000 coups pendant 5 jours avec le 153 m'avait convaincu...Le canon était refroidi dans une poubelle pleine d'eau lol...
Tu dois connaître mais pour rappel:

Sur une autre de leur video, on voit aussi qu'il enraye bien

C'est peut-être bien pour le prix mais on est loin d'être au top rien qu'avec le système du piston à inversé suivant les mun utilisé, un piston autorégulant étant bien plus utile pour la chasse, où on utilise un panachage de cartouche.

Bref son succès est surtout du au prix et non à sa qualité.

Les tireurs et chasseurs ne regardent plus que le prix et l'esthétique du moment qu'il y a ces deux points on peux leur mettre de l'acier à ferrer les ânes, des canoneries de piètre qualité et des chokes moisi, ils s'en foutent.

Un armurier chez qui je prend mes cartouches de trap en est désespéré, ça le désole que les tireurs et chasseurs n'aient plus cette passion des armes de qualités et du savoir faire armurier  

Edit: pour la finition tu en as pour ton argent

bubble a écrit:Tu devrai prendre un beretta

A ce prix j'achète un MP-155, un SXP defender et un bon stock de muns

Pour ce que je vais en faire, je n'ai pas besoin d'y mettre le prix d'un beretta.
Pour mes carabines je fais par contre un peu plus attention à la qualité.

Rob1 a écrit:

bubble a écrit:Tu devrai prendre un beretta

A ce prix j'achète un MP-155, un SXP defender et un bon stock de muns

Pour ce que je vais en faire, je n'ai pas besoin d'y mettre le prix d'un beretta.
Pour mes carabines je fais par contre un peu plus attention à la qualité.

La gamme de prix est large chez beretta, et je préfèrerai avoir une arme de qualité que deux cahouettes ...

Le prix, toujours le prix

Pour info le xtrema 2 (haut de la gamme de chez beretta) est toujours en promo chez meyson (le prix normal pique un peu mais ça les vaut) , et là c'est un vrai fusil avec des gerbes sans trou

billythekid44 a écrit:La gamme de prix est large chez beretta, et je préfèrerai avoir une arme de qualité que deux cahouettes ...

Le prix, toujours le prix

C'est ton choix et grand bien t'en fasse, mais pas le mien actuellement, question de priorités.

Les miennes sont plutôt d'ordre privé pour le moment (mariage, voyages, maison) mais le moment voulu, promis, je revendrai mes "cahouettes" qui m'auront largement rendu service pendant plusieurs années pour du Beretta

C'était juste un commentaire dans le sens de mettre au final la même somme (deux barre à mine au lieu d'un fusil de qualité ), je parlais du beretta parce qu'il est en promo et qu'on le trouve encore moins cher sur naturabuy d'occasion (j'en avais vu un dans les 700€ sur naturabuy tout neuf et on est quand même dans un autre monde).

Mon choix personnel n'est plus du tout vers ce type d'arme et effectivement grand bien m'en fait   (quoi que je reprendrais le xtrema si je devais rechasser en milieux salin)

Par contre dans tout les commentaires que je vois sur les différentes armes lisses, je ne vois personne parler de la qualité de la gerbe (qui est un peu la base de la balistique du lisse quand même)...

Rob1, pour la finition je dirai que c'est "correct" pour le prix, mais je n'ai pas eu d'autre semi auto en mains pour faire une comparaison, je le re-dit, c'est un utilitaire, perso je l'ai acheter parseque je voulais un semi-auto en 12 à bas prix, je n'ai pas une grande passion pour le calibre 12...

billythekid44 a écrit:Par contre dans tout les commentaires que je vois sur les différentes armes lisses, je ne vois personne parler de la qualité de la gerbe (qui est un peu la base de la balistique du lisse quand même)...

a l'occasion je ferai un test sur plusieurs c50 à différente distance, mais c'est pas pour tout de suite...

Voici le détail de l'essai si vous voulez faire le ciblage sérieusement pour le tir aux plateaux :

Le tir se fait à 30 mètres (des vrais mesurés au décamètre).
Tu places des cartons ou feuilles de papier de 1mx1m sur lequel tu dessines au feutre noir un repère de 5 cm au centre. Tu t'appliques bien pour viser le centre et tu tires 1 cartouche par carton. Essai à faire au minimum 3 fois par choke et par cartouche pour pouvoir faire une moyenne.

Une fois que tu as tiré sur ta cible, tu redéfinis le centre du groupement au mieux à l'oeil (ce n'est pas forcément le point visé car on peut bouger un peu lors du tir !!!) puis tu traces un cercle de diamètre 50 cm (cercle noir sur la photo en découpant un morceau de carton de diamètre 50 cm que tu reportes au centre du groupement).
Et dans ce cercle :
1) Tu dessines les trous sans impacts en traçant des cercles de 60 mm=6 cm (cercle rouge sur la photo => tu prends un plateau bourdon) qui ne se recouvrent pas.
2) Tu comptes le nombre d'impacts (cercles bleus)

Dans une cartouche de la même boite tu comptes le nombre de plombs et tu calcules le pourcentage d’impact par rapport au nombre total de plombs de la cartouche => cela te donnes la densité en %.

Tu compares ensuite les groupements pour déterminer celui qui te donne la meilleure densité d’atteintes ET avec le minimum de trous d'un diamètre de 6 cm dans la partie centrale de la gerbe de diamètre 50 cm (cercle noir sur la photo)

A vos essais avec vos chokes et vos cartouches => faire 3 groupements par choke avec la même cartouche et faire la moyenne
C'est fastidieux mais révélateur

Ici j'avais 361 plomb dans la cartouche et donc le pourcentage d'atteinte est de 239/361 = 66%
et donc 16 trous de 60 mm.



Extrait du forum passion ball trap

Voilà un vrai ciblage

ok merci, je ne savais pas , quand j'ai l'occasion je le fait.

Tu peux améliorer ton groupement avec deux points (enfin trois si tu comptes changer d'armes ):

-La munition: là le choix est vaste et il te faudra trouver la munition la plus régulière et la plus adapté à ton type de chasse ou pratique du trap

-Les chokes: et c'est là qu'on comprend le prix de certains fusil quand on connais le prix d'un choke de qualité (que l'on multiplie par le nombre de chokage...)

La différence de prix d'une arme lisse se justifie en grande partie par la qualité de ses chokes et de sa canonerie (en plus des bois/ acier utilisé/ conception mécanique/ finition et ajustage).

Vous l'aures compris les armes lisses c'est de la poésie et c'est bien plus complexe qu'il n'y parait   (ça mériterai presque une section à elles seules mais ça manque de passionné de ce domaine sur le forum)

Bon tu commences à me faire hésiter

Le xtrema 2 a une sacré gueule et les utilisateurs n'en disent que du bien.
Possible que je remette mon achat à plus tard pour partir là dessus vu la promo de meyson.

Comme quoi j'avais pas vraiment tord ...

Perso, je pense que je changerai JAMAIS mon Beretta A400 Xcel (le bleu tout beau !) c'est impressionnant de qualité. En 1/2 choke c'est pfffouuuu ! Le toôôp.

Comme quoi j'avais pas vraiment tord ...

Perso, je pense que je changerai JAMAIS mon Beretta A400 Xcel (le bleu tout beau !) c'est impressionnant de qualité. En 1/2 choke c'est pfffouuuu ! Le toôôp.

billythekid44 a écrit:Par contre dans tout les commentaires que je vois sur les différentes armes lisses, je ne vois personne parler de la qualité de la gerbe (qui est un peu la base de la balistique du lisse quand même)...

C'est vague, en fonction du choke et surtout ce que tu envoi, j'ai test un peux le ball trap hier et c'était la première fois que j'ai envoyer du 7.5 en 12/70, bon le fusil avait des évents de canon, mais le recul est dérisoire et la gerbe est plus que correct, alors que bon j'ai l'habitude à de la chevrotine 000 en 12/89, ben c'est pas la même histoire sur le recul déjà ( ) et la gerbe et complétement différente, y'a tellement de paramètres à prendre en compte, plomb, acier, bourre jupe ou grasse, charge..... bref.

De mon côté le MP155 j'en ai que des échos positifs, un peu léger quand il s'agit d'envoyer de la chevro mais sinon très bien pour le 7.5, j'espère avoir été utile, part du principe que c'est du Russe et surtout du Baïkal, solide, fiable, correct.