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Message par Rob1 Mar 28 Oct 2014 - 6:45

Raisehell a écrit:Le Mossberg 500 de base se trouve dans les 230€ aux US. Ce qui est un prix très correct au vu de la marchandise. Mais quand il arrive en France, il ne vaut plus les 550-600€ demandés. ça reste de l'entrée de gamme.

Le Rem870 se trouve, à 50€-80€ près, au même prix en France. à mon avis y'à pas photo. Mais là aussi, c'est un avis personnel.
Le Mossberg 500 comme le Rem 870 se touchent autour des 400$ aux US.
Tu dois confondre avec le Maverick 88 Wink

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Message par berserk Mar 28 Oct 2014 - 7:26

jimmy 31 a écrit:de mémoire, il me semble que le Supernova a un canon de 61 cm. trop long à mon gout pour un pompe qui doit être une arme maniable et esthétiquement j'accroche pas sur cette armeu
oui, c'est bien 61 cm. Jamais eu de souci d'alimentation avec le mien.
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Message par eddylomaxx Mar 28 Oct 2014 - 8:26

Dire que ce genre de flignues valait 2000/2300 FF y'a 20 ans pleure
Mais non l'euro n'a pas fait augmenter les prix....

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Message par AR59 Mar 28 Oct 2014 - 8:41

eddylomaxx a écrit:Dire que ce genre de flignues valait 2000/2300 FF y'a 20 ans pleure
Mais non l'euro n'a pas fait augmenter les prix....

Ca c'était avant les 35 heures et donc que la France devienne un des pays les plus chers...

Sinon, si tous les modèles de Mossberg étaient importés, notamment les 590 et 590 A1, et à des prix "proportionnels" à ceux des Remington, compte-tenu qu'ils sont ambidextres (j'épaule à gauche), l'offre serait alléchante.

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Message par Rob1 Mar 28 Oct 2014 - 8:51

Tant qu'on y est...quels sont les FAP vendus avec des canons boyaudés?
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Message par Invité Mar 28 Oct 2014 - 9:51

Rob1 a écrit:Tant qu'on y est...quels sont les FAP vendus avec des canons boyaudés?

bonjour
a mon sens , sont boyaudés (fines rayure) les FAP qui arrivent en France avec le canon lisse. Sur un canon normal de 12, tu ne peux enlever trop de matière pour les rayures.
le 870 existe déjà aux US avec canon rayé (canon plus épais), donc arrive en France tel que et ne subit aucune intervention.
un tireur de mon stand possède un Maverick. l'épaisseur de son canon est "standard" et ce dernier n'est pas rayé profond. nous avons fait des tests avec de la grenaille et chevrotine maxi 15m. l'un comme l'autre c'était nul.
par contre avec des slugs à base de trap à c'est redoutable bien que le Mav soit un poil moins précis. est ce le pas des rayures? je serai tenté de l'affirmer.
pour plus de renseignements sur le boyaudage tu peux aller sur le site de l'armurerie CASTEL D'AGARD dont c'est une de leurs spécialités, l'autre étant la mise en conformité des carabines de chasse semi auto

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Message par Raisehell Mar 28 Oct 2014 - 12:17

Rob1 a écrit:Le Mossberg 500 comme le Rem 870 se touchent autour des 400$ aux US.
Tu dois confondre avec le Maverick 88 Wink
Malheureusement non:
http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id/411551209/500+1218.5+SYN+SHORT+STOCK

à 400$ tu commences à trouver des modèles préparés avec cartouchière, poignée pistolet etc...
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Message par Rob1 Mar 28 Oct 2014 - 12:49

Mouais...315$ le mossberg 500 et 350$ pour le rem870.
J'étais pas si loin...

http://www.budsgunshop.com/catalog/mobile/product/95077/remington_870_express_12g_18_blued_black-synthetic
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Message par Rodolphe De Paris Dim 2 Nov 2014 - 15:21

Bonjour l'ami...J'ai unFABARM SDASS CUSTOM et Uune 870 Modifier 8 coups tactical ! Honnêtement la 870 est mieux.

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Message par Invité Dim 2 Nov 2014 - 15:56

Ce n' est pas pour rien que les services officiels utilisent le rem 870 aux USA.....Notemment la DEA et le FBI......

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Message par Rob1 Dim 2 Nov 2014 - 16:24

Philippe a écrit:Ce n' est pas pour rien que les services officiels utilisent le rem 870 aux USA.....Notemment la DEA et le FBI......
Tu tiens le même genre de raisonnement pour le Famas et le G36 ? redevil
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Message par Jojo308 Dim 2 Nov 2014 - 16:29

Mossberg 500 = Remington 870

Mossberg 590A1 = Remington 870 Police Magnum



Après ce n'est qu'une question de goûts, mais les 2 fusils se valent.

Petit plus pour le Mossberg 500 et sa sécurité sur le boîtier, petit plus pour le Remington 870
pour la possibilité de rallonge magasin.
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Message par krisprolls Lun 3 Nov 2014 - 16:54

jimmy 31 a écrit:
Rob1 a écrit:Tant qu'on y est...quels sont les FAP vendus avec des canons boyaudés?

bonjour
a mon sens , sont boyaudés (fines rayure) les FAP qui arrivent en France avec le canon lisse. Sur un canon normal de 12, tu ne peux enlever trop de matière pour les rayures.
le 870 existe déjà aux US avec canon rayé (canon plus épais), donc arrive en France tel que et ne subit aucune intervention.
un tireur de mon stand possède un Maverick. l'épaisseur de son canon est "standard" et ce dernier n'est pas rayé profond. nous  avons fait des tests avec de la grenaille et chevrotine maxi 15m. l'un comme l'autre c'était nul.
par contre avec des slugs  à base de trap à c'est redoutable bien que le Mav soit un poil moins précis. est ce le pas des rayures? je serai tenté de l'affirmer.
pour plus de renseignements  sur le boyaudage tu peux aller sur le site de l'armurerie CASTEL D'AGARD dont c'est une de leurs spécialités, l'autre étant la mise en conformité des carabines de chasse semi auto

donc le 870 serait un peu plus precis? le mav testé etait en 47 ou en 61 cm?


sinon le pontet du 870 est en plastique ou en metal?
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Message par Yann69 Lun 3 Nov 2014 - 16:55

Toute la carcasse du 870 est en métal Wink
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Message par krisprolls Lun 3 Nov 2014 - 17:03

avec le bloc detente compris donc ok! Very Happy

par contre il n'y aurais pas une piece en plastique au niveau du bouchon magasin qui fait defaut ci ont met une rallonge magasin ont la maintenant mal en place?
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Message par Yann69 Lun 3 Nov 2014 - 17:08

J'ai une rallonge et aucun soucis. D'ailleurs, je vois pas de quel plastique tu parles !
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Message par Invité Lun 3 Nov 2014 - 17:12

Rob1 a écrit:
Philippe a écrit:Ce n' est pas pour rien que les services officiels utilisent le rem 870 aux USA.....Notemment la DEA et le FBI......
Tu tiens le même genre de raisonnement pour le Famas et le G36 ? redevil


RRRRRRooooooooo ! le G36 est Allemand et le Famas français et les services officiels de chaque pays préférent leur prod nationale......Mossberg et Remington sont toutes deux US ! Non ? redevil

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Message par Invité Lun 3 Nov 2014 - 17:15

bonkour Krisprolls

Concernant le MAv, canon de 61
Pour le Rem, boite culasse acier mais pontet plastique. Hausse réglable, canon lourd spécial tir à balles
Si tu veux mettre une rallonge sur le Rem, il faut effacer les 2 ergots du magasin tubulaire (soit percer ou limer);Tu as des vidéos ou tutos sur ce sujet. Ce n'est pas très compliqué à réaliser.
Pour la rallonge si tu ne veux pas qu'elle dépasse du canon, à ma connaissance il n'y a que la NORDIC qui convienne en 3 coups supplémentaires. a commander au states chez BROWNELLS

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Message par Roolio64 Lun 3 Nov 2014 - 17:16

Le follower d'origine du 870 est à jeter (plastique orange qui pousse les cartouches)
En 4 coups ça va mais au delà il coince, même en ayant bien meulé les deux tétons du tube magasin.

Concernant la rallonge, il y a aussi la tacstar qui reste 1 cm plus courte que le canon de 51.
Pour le mien, j'ai monté un follower brownells, rallonge tacstar +3, clamp et ressort remington Wink


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Message par Yann69 Lun 3 Nov 2014 - 17:17

Faut que je vérifie sur mon REM pour le pontet Rolling Eyes
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Message par Roolio64 Lun 3 Nov 2014 - 17:18

Yann69 a écrit:Faut que je vérifie sur mon REM pour le pontet Rolling Eyes

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Message par Invité Lun 3 Nov 2014 - 17:23

Exact pour le follower d'origine, j'avais oublié qu'il est préférable de le changer pour un modèle alu

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Message par Invité Lun 3 Nov 2014 - 17:23

Rien de tel que les vieux FAP à vous lire.....et ce depuis des lustres ! Et j' applique !

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Message par krisprolls Lun 3 Nov 2014 - 17:24

bonkour jimmy :-)
au fait votre difference de resultats ne pourrais pas venir du fait que le moyen de visée sur le mav d'origine sont bcp plus simple que sur le remington? le mav tenais le noir quand meme?

merci pour la verif Yann69 sinon ont peut apparemment acheter le ponter metal du 590 pour le mettre sur le 88

sinon pour la piece plastique je pensais au système qui empeche normalement le bouchon du tube magasin de ce dévisser, comme la bille sur les SA
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Message par Invité Lun 3 Nov 2014 - 17:49

Philippe a écrit:Rien de tel que les vieux FAP à vous lire.....et ce depuis des lustres ! Et j' applique !
qu'entends tu par vieux FAP?
j'ai utilisé pas mal de REM, un peu moins de MOS depuis plus de 30 ans. Ces armes n'ont quasiment pas changées mécaniquement et sont toujours aussi fiables. encore faut il savoir sen servir, que l'on ne possède pas larme "fatale" car parfois au stand je rigole...

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Message par Invité Lun 3 Nov 2014 - 18:07

Là c' est très intéressant ! Un utilisateur confirmé pour les deux modèles sur une ( très ) longue durée ! Et hop ! Questions en rafale :

Quand sont apparus les éléments constitutifs des armes pré-citées en Plastoc ?
Y'a-t-il une baisse de qualité avec le temps passé ( fiabilité ) ?
Y'a-t-il un gain de poids entre un vieux modèle et un récent ?
Quels sont les plus beaux bronzages ? Les plus résistants ?

Perso j' ai trouvé un vieux Verney-Carron des années 80 qui n' avait jamais tiré avec boitier de culasse en acier et aucune pièce en plastique.........

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Message par krisprolls Lun 3 Nov 2014 - 18:13

et la différence de precision en cible entre mossberg/remington?
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Message par Invité Lun 3 Nov 2014 - 18:15

[quote="krisprolls"]bonkour jimmy :-) bien vu 2pouces
au fait votre difference de resultats ne pourrais pas venir du fait que le moyen de visée sur le mav d'origine sont bcp plus simple que sur le remington? le mav tenais le noir quand meme?

c'est certain que les organes de visée y sont pour quelque chose. Mais je pense aussi que le pas des rayures y est pour beaucoup.Et sur des longues séries de 20 à 30 cartouches le canon chauffait plus vite que celui du REM.
Pour la précision (debout sans appui): aucun souci à 25m tout dans le visuel de la C50. A 50m, tir moins groupé que le REM. Mais bon un FAP n'est pas une arme de précision, le calibre 12 non plus bien que parfois je tire à 100m mais avec de la 36gr et non de la 28gr.

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Message par krisprolls Lun 3 Nov 2014 - 18:20

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les rayures sont t-elle ci importantes? le baikal en canon lisse est quand meme precis à 50m...

sinon le 500 à un canon plus epais que le 88? j'ai cru comprendre que le mossberg pouvait etre vendu avec deux canon au states lisse et rayé
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Message par Invité Lun 3 Nov 2014 - 18:55

Philippe a écrit:Là c' est très intéressant ! Un utilisateur confirmé pour les deux modèles sur une ( très ) longue durée ! Et hop ! Questions en rafale :

Quand sont apparus les éléments constitutifs des armes pré-citées en Plastoc ?
Y'a-t-il une baisse de qualité avec le temps passé ( fiabilité ) ?
Y'a-t-il un gain de poids entre un vieux modèle et un récent ?
Quels sont les plus beaux bronzages ? Les plus résistants ?

Perso j' ai trouvé un vieux Verney-Carron des années 80 qui n' avait jamais tiré avec boitier de culasse en acier et aucune pièce en plastique.........
pour répondre :
je vois où tu veux en venir. Selon toi la qualité aujourd'hui de ces armes n'est pas à la hauteur. Si tu relis mon post, je te parle de mécanique pas d'esthétisme
concernant le "plastoc", je pense que cette matière a fait ses preuves en armement depuis pas mal de temps maintenant. On aime ou pas. Perso sur un pistolet je n'aime pas. Sur le REM cela ne me gêne nullement vu son uitilsation.
le bronzage n'est pas la priorité sur ce type d'arme... bonjour les REM et autres bronzés en milieu tropical...Une peinture ou phosphatage aurait fait aussi bien l'affaire.
Le gain de poids, franchement je ne sais pas. Par contre, le poids est important pour la stabilité du tir mais surtout du réarmement. Je n'ai pas vu de différence entre ancien et nouveau
concernant la baisse de qualité, je serais tenter de dire que malheureusement on fait avec ce que l'on nous propose sur le marché. Quand tu vois les prix, qui mettrait 300 ou 400 euros de plus pour avoir un bronzage, des garnitures en noyer...Les FAP qui arrivent chez nous ne sont pas les mieux finis, c'est de la moyenne gamme. En plus il faut rajouter le passage aux rayures (environ 250 euros). Mais cela n'empêche pas la fiabilité. j'ai connu des beaux modèles Police dont il fallait changer des pièces dues à l'usure et au nombres de munitions tirées mais cela est le propre de toute arme
j'espère avoir répondu à tes questions mais sache que pour moi, ce type d'arme n'est ni plus ni moins qu'un simple fusil de chasse...

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Message par krisprolls Mar 4 Nov 2014 - 22:48

quelqu'un pourrait confirmer pour le pontet du 870 en plastique ou en metal? merci
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