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Message par minouche Mer 5 Nov 2014 - 14:53

Bonjour a tous.

Je me lance dans la fabrication de slug,et j'ai une question.. est il possible de mettre une balle coulé de 28g dans une cartouche de chasse de 32 ou 36g? Est ce qu'il y a un risque pour le fusil ou pour moi meme??
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Message par Raisehell Mer 5 Nov 2014 - 16:00

Pas de soucis.
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Message par nico du 42 Mar 11 Nov 2014 - 12:14

je confirme je l'ai fait.....a peu pres 800 fois.....et j'en ais deja tiré ou fait tirer la moitié sans le moindre soucis....fait juste bien attention a bien "ensaboter" la slug, de facon a ce que cela ne parte pas de travers.....
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Message par minouche Mar 11 Nov 2014 - 12:18

Parfait! Je vous remerci cheers
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Message par Othala Mar 11 Nov 2014 - 20:41

Je profite du post pour poser la question à l'inverse.
Est-il possible de mettre des slugs de 33g dans des cartouches 28g?

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Message par Invité Mar 11 Nov 2014 - 20:57

oui tu peux sans crainte;
perso: slug Lyman 32 gr et cartouche de trap mary arm 28 gr sans changer la jupe pouce

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Message par Othala Mar 11 Nov 2014 - 21:00

Je te remercie jimmy 31 pour ta réponse, sympa pouce

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Message par Invité Mar 11 Nov 2014 - 21:02

Othala a écrit:Je te remercie jimmy 31 pour ta réponse, sympa pouce

si on peut s'aider ontrinque

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Message par nico du 42 Mar 11 Nov 2014 - 21:19

ca marche, mais tu perds en puissance de frappe , la balle, plus lourde, chutera bien plus vite...apres pour tuer du carton ca fera toujours le boulot ! je suppose que vous tirez au fap, jettez un oeil au sujet ; bourres a jupes non predecoupées de siarm .
ca peut vous interressez
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Message par Invité Mar 11 Nov 2014 - 21:26

nico du 42 a écrit:ca marche, mais tu perds en puissance de frappe , la balle, plus lourde, chutera bien plus vite...apres pour tuer du carton ca fera toujours le boulot ! je suppose que vous tirez au fap, jettez un oeil au sujet ; bourres a jupes non predecoupées de siarm .
ca peut vous interressez

ok tu perds mais pour la cible à 50m c'est dans le noir de la C50. Pour taper un sanglier c'est certain que je prendrais autre chose.
La jupe de la Cyrano Mary Arm (la blanche) convient très bien. Contrairement à la Solognac (la blueue), elle ne fait pas ce fameux bourrelet disgracieux et le prix est sensiblement équivalent

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Message par nico du 42 Mar 11 Nov 2014 - 21:45

oui mais je te parlais de ca en terme de dispertion, si tu tires au fap rayé, quelle type de jupe sur la cyrano ?
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Message par Invité Mar 11 Nov 2014 - 22:10

slug maison cal 12 Cyrano12slug maison cal 12 Cartou12
2 photos du net si cela peut t'aider

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Message par nico du 42 Mer 12 Nov 2014 - 6:24

merci , j'avais cherché sans trouver.....pas suffisament quoi !
c'est une bourre predecoupée, donc faite pour disperser, si tu tires avec un canon rayé et bien ton tir a la grenaille, va vite ressembler a rien.....et perdre toute efficacité tres vite.
une bourre a jupe non predecoupée garde les plombs plus longtemps et donne une gerbe encore honnette a 20m ( ce qui est loin d'etre le cas pour l'autres...)

les decoupes de ta jupe, sont les traits longitudinaux, qui font qu'elle s'ecarte en fleur avec le vent, tres vite a la sortie du canon liberant ainsi les plombs
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Message par Invité Mer 12 Nov 2014 - 10:43

bonjour NICO du 42
Pour la bourre non prédécoupée, effectivement elle devrait concentrer un peu plus la grenaille.
L'usage de mon FAP à canon rayé, se résume uniquement pour le tir de slugs ensabotés à base de cartouches de trap 28gr, 32gr (Solognac verte) et 36gr (Solognac Pigeon). Les 2 dernières pour du tir à 100m.


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Message par nico du 42 Mer 12 Nov 2014 - 15:23

ok, je fais essentiellement comme toi pour l'usage....mais jetais un peu frustre de ne pas pouvoir tirer de grenaille avec....alors avec d'autres du forum on a fait des tests qui sont, pour nous, concluant avec cette jupe et la grenaille.
je tire en slug plus que de la 36 solognac aussi en tranformé....
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Message par minouche Lun 24 Nov 2014 - 18:54

Salut a tous
Cay est j'ai fait mes premiere slug et apres quelques tir je me suis rendu compte qu'il restait beaucoup de poudre non brulé dans tout mon fusil..
quel est le probleme d'apres vous?
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Message par Raisehell Lun 24 Nov 2014 - 19:01

Le tassement de l'ensemble et le sertissage de la cartouche ont été fait correctement? Tu as tiré combien de cartouches?
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Message par nico du 42 Lun 24 Nov 2014 - 19:03

etonnant effectivement ! tu n'as pas melangé plomb et poudre ???....ca peut paraitre con mais bon....
ta slug est bien serrée dans la bourre et la bourre bien serrée dans la cartouche ?
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Message par nico du 42 Lun 24 Nov 2014 - 19:05

Raisehell a écrit:Le tassement de l'ensemble et le sertissage de la cartouche ont été fait correctement? Tu as tiré combien de cartouches?

salut raisehell, pas besoin de sertir si il a appliqué la methode " habituelle", j'ai tiré des centaines de cartouches comme ca, et je n'ais pas eu le moindre probleme...maintenant je les serties, juste parce que je trouve q'elles sont plus jolies jocolor ( et que j'ai acheté une sertisseuse pour modifier mes grenailles....) redevil
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Message par minouche Lun 24 Nov 2014 - 19:35

Ce resultat c'est apres avoir tiré seulement une quinzaine de cartouche!
Beh en fait je ne tasse pas parce que je ne sors pas la bourre,j'enffonce la slug au plus profond de la bourre.
Non je n'ai pas melangé poudre et plond,je ne touche pas non plus a la charge de poudre de la cartouche...
Et pour le sertissage je le fais simplement,c'est juste pour que la slug ne sorte pas en les manipulant non?
Mes cartouches ne seraient elles pas trop vieille ou resté ouvertes trop longtemps,quatre jour au maximum et stocké dans une boite a munition...
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Message par Raisehell Lun 24 Nov 2014 - 19:44

Le sertissage sert à créer une petite résistance lors de la percussion de la cartouche, afin que la poudre ait le temps de brûler entièrement. ça et éviter que le projectile se barre tranquillement si il y'à chute de la munition.

Le tassement sert à réduire l'espace, et l'air, entre la poudre et le godet. ça joue aussi sur les imbrûlés.

Il est vrai que l'humidité peut être en cause. Seules les parties assez sèches pourraient alors brûler normalement. As-tu un dispositif d’assèchement de l'air dans ta caisse?
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Message par nico du 42 Lun 24 Nov 2014 - 19:54

je ne sais pas type de cartouches tu utilises, mais perso dans les 28gr de decath, sans retirer un peu la bourre de la cartouche cetait tres dur d enfoncer la slug, du coup je relevai un poil la jupe......et j'introduisais ......la slug et j'enfoncais le tout au fond.....sans jeu de mots :111:

j'ai remarque que dans les 36 la slug rentrait en forcant moins, mais dans les deux cas, pas moyen de sortir la slug par megarde sans le sertissage! il faut tirer ou decouper l'etui !

apres comme dis plus haut lhumidite peut faire ca aussi, tu vis dans une cave ? non je rigole ! essaye de faire quelques cartouches d'un trait ( decoupe, fonte, ensabottage) et tire les pour voir la diff.

perso j'en ai ouverte, et ensabotté avec des jours d'intervalles, jamais rencontré le soucis. meme la semaine derniere j'en ai encore tiré que j'avais fait il y a plus de 2 mois je pense ( elles etaient ensabotée depuis tout de meme) et pas eu de soucis non plus de conservation ou de tir.

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Message par Invité Mar 25 Nov 2014 - 0:12

bonsoir
les résidus de poudre cela pourrait provenir effectivement de cartouche ayant pris l'humidité mais je n'y crois pas trop.
Quand tu dis que les cartouches sont restées ouvertes pendant 4 jours, est ce avec la jupe ou sans la jupe?
depuis quand as tu ces munitions?
tu dis faire un sertissage, as tu remarqué si en remuant la cartouche tu sentais que le slug bougeait?
pour moi le sertissage est primordial pour une bonne combustion de la poudre mais aussi cela peut éviter des incidents surtout dans des fusils a réarmement tels les FAP ou semi auto.
le tassement est également important. Il ne doit pas y avoir de vide entre la poudre et la base de la jupe.
une fois ton slug mis dans la jupe (même si celle ci est restée dans la cartouche) pousse le tout à fond (j'utilise une sorte de manche en bois) et rien qu'avec ce geste le slug reste calé. en respectant ces quelques principes tu ne dois pas rencontrer de soucis

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Message par Lacédémon33 Mar 25 Nov 2014 - 11:21

Suivant la poudre, le tassement et le sertissage. mes premières j'ai cru tirer à poudre noire.....plein de dépôt jusque dans le canon. Pas hésiter à se rapprocher des 1,8 grammes de A0. en dessous de 1,65g, j'avais des imbrûlés.
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Message par minouche Mar 25 Nov 2014 - 14:36

Merci a tous pour vos reponses cheers
je vais en refaire en essaillant de les tasser et de faire un sertissage un peut plus important..
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Message par nico du 42 Mar 25 Nov 2014 - 14:57

déjà comme on te l'a demande, ta balle "sert elle " dans la jupe ????si oui le sertissage n'est pas necessaire....
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Message par weverfranz Mar 25 Nov 2014 - 18:09

Si j'ai bien compris, tu recharges des cartouches de trap 32 ou 36grammes avec des slug 28grammes, et en plus tu coupes le sertissage sans le remplacer!
Normalement, de la poudre imbrulée dans le canon signifie une charge trop importante pour le poids de balle retenu, une poudre trop lente, en somme pas assez de résistance lors de l'allumage de la charge!
Dans ton cas tu aditionnes les facteurs défavorables, une cartouche d'origine chargée pour pousser 32/36 grammes de plomb + vaincre la résistance du sertissage + un slug flottant dans le gobelet!
Mon conseil, essayes les cartouches trap de 28 grammes et cales ton slug avec une 1/2 bourre de 8mm et essaye soit de garder le sertissage en ne coupant que l'intérieur de l'étoile, soit de resertir avec la moulinette.







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Message par nico du 42 Mar 25 Nov 2014 - 18:38

salut weverfranz, je ne sais pas quelle cartouche il tire c'est moi qui tirais des 28 et maintenant des 36 avec la meme ogive et le tout sans sertir !

je te confirme que cela fonctionne tres bien, pas d'imbrulé, un groupement qui tient a la route a 80m.

par contre ne connaissant pâs le type de cartouche qu'il utilise je lui demande si sa slug, coince dans sa jupe ou non.....si oui cela sert de sertissage, enfin c'est mon cas !!!
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Message par pelican71 Mar 25 Nov 2014 - 21:53

bonsoir  minouche
je tir des slugs fais maison et je tasse la poudre avec la jupe
et les cartouches sont toutes serties
tu dois avoir une pression minimum pour que la poudre brule correctement
si le seul fait que le slug soit à sert dans la cartouche était suffisant
les fabricant ne les sertiraient pas,
et le fait de ne pas sertir les cartouches dans un pompe
avec  l’inertie du recule risque de faire bouger les slugs
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Message par minouche Mar 25 Nov 2014 - 22:05

Alors mes slugs font 24,30 grammes, et elles sont bien serré a l'interieur de la bourre a jupe d'origine de cartouche 36 grammes.
Je les sertis toutes a la moulinette. (apparement pas assez si j'ai bien compris)
Et je tir ça dans un fusil automatique armtac rsa2
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