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rechargement 280 semi auto

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Message par brunoleroux Mer 26 Nov 2014 - 15:51

salut

j aimerais faire exactement les meme  balle que  les remington  core lock 165 gr  et / ou 150 gr

quels est le type de  poudre des manufacturé ?
ou acheterr les memes projectiles  ?


faut t il faire un recalibrage integrale ? (meme avec des douilles tiré avec mon arme )

ca fait beaucoup de question merci d avance


Dernière édition par brunoleroux le Mer 26 Nov 2014 - 15:59, édité 1 fois
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Message par brunoleroux Mer 26 Nov 2014 - 15:54

oldshoot tu connais bien le 280 non?
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Message par herve77 Mer 26 Nov 2014 - 16:01

bonjour ,pour avoir la marque des balles en manufacturé cela va être compliqué tout au tant que pour avoir la marque de la poudre ,par contre sur du semi auto le recalibrage complet est plutôt conseiller .
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Message par brunoleroux Mer 26 Nov 2014 - 16:44



le nom c est

Remington Core-Lokt Bullets 284 Caliber, 7mm (284 Diameter)

mais en france je sais pas ou cela se trouve

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Message par korrigan73 Mer 26 Nov 2014 - 17:53

http://www.remington.com/products/ammunition/components/rifle-bullets/core-lokt-bullets.aspx

les balles utilisées dans les cartouches remington core lokt sont celles ci.

cependant, difficile de trouver ces balles la en France. j'ai vu parfois du remington, mais du FMJ en general, et pour du 5.56 et des machins du genre, pas en gamme chasse.

pourquoi ne pas partir sur autre chose, comme les sierra par exemple? le soft point, c'est pas ce qui manque. et avec un poids de balle egal, la difference ne sera pas sensible.

pour la poudre utilisée par les manufacturiers, c'est un mystere, ils rechignent a communiquer la dessus en general.

donc il te sera difficile de dupliquer pile poil cette munition.

pour les semi auto, le recalibrage integral est recommandé en effet.


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Message par brunoleroux Mer 26 Nov 2014 - 18:15

merci pour les reponses Very Happy
mon arme est capricieuse voila pourquoi

souvent d autres marque que les rem core lock ne cycle pas

purée j ai pas l outil de recalibrage integral danslemur
reste plus qu a le trouver
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Message par Sulfat Mer 26 Nov 2014 - 18:27

Je te conseilles même de prendre un small base, pour du semi auto de chasse il faut bien ça.
Utilises une poudre assez lente pour bien faire fonctionner (Tu7000 ; N160 ; RS 62).

+1 pour les Sierra spitzer.


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Message par canard Mer 26 Nov 2014 - 18:28

qu"entend tu par """capricieuse""...???. une arme doit marcher avec toute les munitions ....
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Message par brunoleroux Mer 26 Nov 2014 - 19:28

ben , c est une rem 7400 ,apparemment c est connu pour ne pas bien cycler avec toutes les mun .

dans mon equipe un gars a la meme en 280 ,il reste a la core lock aussi .
avec d autres marque ca coince ...(la balle d apres reste coicé esans rentré dans la chambre )

je ne comprends pas l histoire du recalibrage integral , vu que les douille sont tiré dans mon armes , pourquoi faut ti l les recalibrer integralement ?

(je vais le faire , c est juste pour comprendre Wink )

j ai recharger une fois une cinquantaine de douille deja tiré avec juste recalibrage du colet et pas de souci .

pourquoi faut t il de l integral et phisiquement que ce passe t il avec les semi auto ??







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Message par Invité Mer 26 Nov 2014 - 19:44

sur un semi auto à l'extraction la base de la douille a tendance à gonfler et du coup si tu ne recalibre pas intégralement il y à de forte chance d'avoir des problèmes lors de l'entré de la cartouche dans la chambre. chose qui ne pose pas problème sur une carabine à verrou car la douille prend parfaitement la forme de la chambre.

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Message par brunoleroux Mer 26 Nov 2014 - 19:50

clair net et precis merci romano
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Message par oldshot Jeu 27 Nov 2014 - 6:20

brunoleroux a écrit:salut

j aimerais faire exactement les meme  balle que  les remington  core lock 165 gr  et / ou 150 gr

quels est le type de  poudre des manufacturé ?
ou acheterr les memes projectiles  ?


faut t il faire un recalibrage integrale ? (meme avec des douilles tiré avec mon arme )

ca fait beaucoup de question merci d avance

Salut Copain!

Les fabricants de munitions utilisent souvent des mélanges de poudres plutôt qu'un seul type de poudre pour parvenir à leurs fins. Ils disposent de laboratoires qui permettent d'effectuer leurs tests en toute sécurité au moyen de canons d'épreuve et d'instruments de mesure de toutes sortes.

Nous autres amateurs qui disposons de moyens beaucoup plus modestes avons intérêt à ne mélanger sous aucun prétexte des poudres et à prendre comme points de départ les données contenues dans des tables de rechargement sérieuses.



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Message par jp223 Jeu 27 Nov 2014 - 7:57

L'avantage de recharger, c'est que l'on peut plus facilement trouver le bon rechargement précision + réarmement.
Il faut déjà essayer plusieurs poids de balles, et plusieurs vivacité de poudre.
Ce serait bien le diable qu'il n'y ait rien qui marche (difficile de croire que le trou d'évent soit un poil faible!)
J'ajouterai qu'il est important de recalibrer totalement sur un semi-auto (et si possible de vérifier sur plusieurs balles que cela verrouille bien en accompagnant doucement la culasse) car il n'y a rien de plus dangereux que de risquer une percussion avant verrouillage complet des tenons (ça débarbouille!).
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Message par brunoleroux Lun 1 Déc 2014 - 13:36

c est bon ca en 280r ? http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=1336&id_categ=59&categ_inter=59
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Message par jp223 Lun 1 Déc 2014 - 13:43

oui, sans problème!
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Message par brunoleroux Lun 1 Déc 2014 - 18:34

merci beaucoup de la confirmation , je n avais jamais acheté ce genre d outil Very Happy
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Message par brunoleroux Jeu 4 Déc 2014 - 11:58

oldshot tu pense quoi de ca stp ? http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=2497&id_categ=143&categ_inter=143

celui ci est il bon pour la chasse ? http://www.armurerie-gilles.com/liste_complete.php?id_categ=139&categ_inter=31&id_article=2440&aj_panier=1

jen profite aussi pour demander si c est bon pour la mosin ce genre de truc en .311 http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=3413&id_categ=144&categ_inter=144 il parle de calibre 303 ??

merci
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Message par oldshot Jeu 4 Déc 2014 - 15:21

Tenant compte de la plateforme (Remington Mod 7400) je te déconseille l'achat des projectiles Sellier & Bellot 173 grains SPCE.

Il s'agit de projectiles de chasse à redan qui occasionneront à coup sûr des problèmes d'alimentation dans ta carabine.

La meilleure hypothèse de travail c'est de "clôner" les munitions Remington "Accutip" ou "Core-Lokt" PSP 140 grains ou "Core-Lokt" PSP de 150 grains, tant pour la forme des projectiles que pour la longueur hors-tout des cartouches et la vitesse de celles-ci.

Il faut par conséquent te munir d'un pied à coulisse afin d'effectuer les mesures des munitions commerciales et, possiblement, chronographier celles-ci dans ta carabine.

Une fois effectué le choix du projectile le plus approchant, tu prendras soin de reformer intégralement tes douilles et tu expérimenteras différentes charges en conservant dans toute la mesure du possible la longueur hors-tout de la munition commerciale.

Si je devais me mettre à la tâche je choisirais (pour les besoins de la chasse...) une balle Nosler-Partition de 150grains et j'expérimenterais avec la poudre Vihtavuori N-165.

Ces composantes ne sont pas données, mais d'un autre côté le volume des tirs en action de chasse n'est généralement pas très élevé.

Concernant les projectiles pour le Mosin-Nagant, il s'agirait de déterminer quel est exactement le calibre de l'arme. Pour du tir de "plinking" des projectiles bon marché de calibre 308" donnent parfois des résultats acceptables.
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Message par brunoleroux Jeu 4 Déc 2014 - 15:49

olldshot je te remercie 1000 fois


purée c est pas en stock (c est toujours pareil  pleure )

que pense tu de celle ci ? http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=2467&id_categ=141&categ_inter=141

avec le petit bout rouge en plastique elles sont dispo .

tres jolie et un peu moins chere Wink
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Message par brunoleroux Jeu 4 Déc 2014 - 15:50

je vais essayé ta poudre et comparer avec la tubal 5000

pour la mosin en .311 j aimerai un chargement fun en fmj et un rechargement chasse en demi blindé .

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Message par oldshot Jeu 4 Déc 2014 - 16:39

brunoleroux a écrit:olldshot je te remercie 1000 fois


purée c est pas en stock (c est toujours pareil  pleure )

que pense tu de celle ci ? http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=2467&id_categ=141&categ_inter=141

avec le petit bout rouge en plastique elles sont dispo .

tres jolie et un peu moins chere Wink

Cette balle fera également l'affaire et je pense que tu l'apprécieras pour sa précision.

Je te donnes en lien les charges préconisées par Nosler pour ton calibre. Tu tomberas sur la balle de 150 grains en défilant le lien:

http://www.nosler.com/nosler-load-data/280-remington/

Prends note des éléments suivants:

1) les données de Nosler utilisent un canon de 26", or ton canon est plus court, donc on peut présumer qu'à chargement identique ta balle sera moins rapide. Cela dit, les balistiques affichées par Remington correspondent à des mesures prises avec des canons de 24". Par conséquent dans ton arme les balles commerciales seront elles aussi plus lentes. Tout cela est normal.

2) en dehors de la poudre Vihta N-165 tu n'auras pas accès en France aux poudres listées par Nosler. C'est fort dommage. Par ailleurs la poudre TU 5000 est une poudre beaucoup plus vive que Vihta N-165 qui est une poudre lente dont la vivacité se situe dans les mêmes eaux que TU 7000 ou TU 8000. Je n'ai pas vérifié ce que Gheerbrant préconisait comme poudres pour ton calibre, mais au besoin je peux toujours le faire.

3) Nosler utilise ses propres douilles, or la contenance des douilles Remington peut varier de celles-ci. Par ailleurs la longueur hors-tout de ta cartouche peut légèrement varier de celle utilisése par Nosler.  D'où l'importance de déterminer ta charge en utilisant la méthode de l'escalier.

4) tes munitions étant prévues pour une carabine semi-auto tu aurais intérêt à les sertir. L'achat d'un outil de sertissage LEE serait à recommander. L'outil s'appelle "Lee Factory Crimp Die":

http://www.midwayusa.com/product/223916/lee-factory-crimp-die-280-remington-7mm-express

5) dans toute la mesure du possible je te conseille d'utiliser les amorces préconisées par Nosler.

6) prévois une diminution de la vitesse de ton chargement de l'ordre de 25~30 pieds par seconde pour chaque pouce de moins que les longueurs de canon utilisées par les test de Remington et Nosler. Sur le plan de la balistique terminale c'est sans aucune importance pratique puisque l'essentiel est de placer la balle correctement.

P.S.

impératif: uniformiser TOUTE tes douilles à la longueur de 2.530" après les avoir reformées.
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Message par brunoleroux Jeu 4 Déc 2014 - 17:16

tu es vraiment un crack merci encore Smile
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Message par oldshot Jeu 4 Déc 2014 - 18:03

Tant qu'à faire, voici un résumé de la table de Gheerbrant pour la balle Nosler-Partition dans ton calibre.

Ses charges ont été développées dans une carabine Remington 700 "Mountain" avec canon de 22". Les douilles sont des Remington uniformisées comme il se doit.

La longueur hors-tout choisie est de 3.281". Les munitions ne sont pas serties puisqu'elles sont conçues pour être utilisées dans une carabine à verrou.

Pour la poudre TU 5000:

amorce CCI 200

charge de départ: 38,6 grains
charge maxi: 44,8 grains @ 2657 pieds/sec.

Pour la poudre TU 7000:

amorce CCI 200

charge de départ: 46,3 grains
charge maxi/ 52,5 grains @ 2789 pieds/sec.

Pour la poudre TU 8000:

amorce CCI 250

charge de départ: 52,5 grains
charge maxi: 58,6 grains @ 2986 pieds/sec.

* ne pas réduire de + de 5% les charges de départ en TU 7000 et TU 8000
* procéder selon la méthode de l'escalier

Les données ci-dessus sont issues/ copiées des tables de rechargement publiées dans le Guide du Rechargement d'Alain Gheerbrant.

Le forum et moi-même n'ayant aucun contrôle sur tes pratiques de rechargement, il va de soi que nous n'assumons aucune responsabilité quand aux conséquences de tes pratiques.

ciao



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Message par brunoleroux Jeu 4 Déc 2014 - 19:29

merci encore , on va essayé de ne pas se faire Peter la gueule Wink
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