Mossberg Maverick 88 en 5ème cat. LE GRAND DEBAT

El Diablero a écrit:Non, d'après ce que j'ai compris, la faille de notre CAP serait d'utiliser une munition destinée aux fusils (de chasse...).

T'a essayé de tirer de la chevro dans un canon rayé ? Et puis si s'était vrai y'a plusieurs années que cela aurait été interdit, car si le mv est révent y'a plein de remingotn a canon rayé qui se vendent depuis des années.

tu peut la tirer , mais les rayures devie la gerbe et la disperse a un point quelle est totalement inéficace passé quelques metres!

Tout a fait ce qui revient donc a conclure que les fusil de chasse sont bien plus "dangereux" que les MV88 si tenté que l'on considère qu'un 12 a chevro est plus ravageur qu'un 12 slug

Les armes ne sont pas classées par danger, ni meme par pouvoir balistique, mais simplement par le critère de la capacité à la porter soit soit (taille) la capacité de prendre des munitions dans nos arsenaux (munition) et l'imagination voir le fantasme populaire (délit de salle gueule a cause des films) .
Il y a des armes de 5eme (winch 44 par ex.) bien plus aptes au combat urbain que des 1ère (ex remington 700 en 223). Mais ça ils s'enfoutent.

Surtout quand la énormément de pays les braquages et la guerrila se fait avec des fusils de chasses à canon scier.

maisils ont trop peur d'emmerder les chasseurs, eux on n'y touche pas

mack a écrit:Les armes ne sont pas classées par danger, ni meme par pouvoir balistique, mais simplement par le critère de la capacité à la porter soit soit (taille) la capacité de prendre des munitions dans nos arsenaux

Donc que ce soit une remington a pompe canon lisse ou une remington a pompe canon rayé c'est le même tarif non

mack a écrit:J'ai entendu dire. En effet Ed à eu pas mal ed problèmes au mauvais moment.

Effectivement il avait disparu de nos lignes.

Va t-il mieux aujourd'hui ? Quelqu'un a des nouvelles ?

BJ.

mack a écrit:Les armes ne sont pas classées par danger, ni meme par pouvoir balistique, mais simplement par le critère de la capacité à la porter soit soit (taille) la capacité de prendre des munitions dans nos arsenaux (munition) et l'imagination voir le fantasme populaire (délit de salle gueule a cause des films) .
Il y a des armes de 5eme (winch 44 par ex.) bien plus aptes au combat urbain que des 1ère (ex remington 700 en 223). Mais ça ils s'enfoutent.

Surtout quand la énormément de pays les braquages et la guerrila se fait avec des fusils de chasses à canon scier.

mais ils ont trop peur d'emmerder les chasseurs, eux on n'y touche pas

t'inquiet donc pas il vont supprimer toutes les armes qui sont aux civils

mack a écrit:Les armes ne sont pas classées par danger, ni meme par pouvoir balistique, mais simplement par le critère de la capacité à la porter soit soit (taille) la capacité de prendre des munitions dans nos arsenaux (munition) et l'imagination voir le fantasme populaire (délit de salle gueule a cause des films) .
Il y a des armes de 5eme (winch 44 par ex.) bien plus aptes au combat urbain que des 1ère (ex remington 700 en 223). Mais ça ils s'enfoutent.

Surtout quand la énormément de pays les braquages et la guerrila se fait avec des fusils de chasses à canon scier.

maisils ont trop peur d'emmerder les chasseurs, eux on n'y touche pas

le critère de la capacité à la porter soit soit (taille) la capacité de prendre des munitions dans nos arsenaux

( A cette époque, suite à la débâcle prévisible du front populaire de 1936, de la crise économique, et de l'état de pré-guerre, des milices armées se formaient (la cagoule par exemple) en profitant de la liberté totale qui existait encore en France au niveau des armes, le gouvernement d'alors craignait à juste titre le pillage des arsenaux suite à l'équipement des milices avec des armes aux calibres identiques à ceux de l'armée régulière leur permettant ainsi de s'approvisionner aisément en munitions. C'est cette situation insurrectionnelle qui poussa le gouvernement de l'époque à édicter le fameux décret-"loi" de 1939.
Mais ce décret n'était en principe pas prévu pour durer .... il était provisoire, il n'a d'ailleurs jamais été débattu au parlement, encore moins ratifié par celui ci ( ce n'est donc pas une loi ...) il a été pondu dans l'urgence pour faire face à un problème de sécurité intérieure, il devait être abrogé après le rétablissement d'une situation normale, mais nous connaissons la suite ...... cry: )

Je suis donc parfaitement d'accord avec vous Mack mais vous parlez là du classement et du contingentement des armes dès l'origine, c'est à dire à l'époque du décret de 1939 qui malheureusement est à la base de notre législation sur les armes , même si ce décret serait frappé de nullité par un gouvernement honnête et respectueux des procédures.

Depuis une trentaine d'années il en va tout autrement, et les gouvernements umps qui se sont succédés
par alternances largement concertées d'ailleurs... ont tous procédé à des classements de types d'armes nouveaux ou d'éléments d'armes, je dirais au coup par coup... et au fil des années, en considérant par priorité leur estimation de dangerosité par rapport à la "sécurité publique" qui a toujours été leur grande excuse ... et qui avait "bon dos" .... En réalité il s'agissait surtout d'assouvir leur soif de tout régenter, de tout contrôler, pour des raisons avant tout politiques, et répondant aussi à leur travers anti-armes primaire,
et à leur désir inavoué de tuer le tir sportif !!!

Comme exemples simples quelques abus de leur sur-réglementation :

Le sur-classement en kat4 des pistolets .22 Lr un coup qui vu leur taille n'étaient guère transportables en "undercover" ... d'une dangerosité très discutable vu qu'ils étaient mono coup !
quant à la munition elle n'est pas stockée dans les arsenaux !
Mais quel dommage causé au tir sportif !!! Car ces pistolets un coup servaient idéalement à l'initiation des nouveau tireurs dans les clubs.

Le surclassement en kat4 des carabines semi-automatiques en calibres de chasse de la cat5 qui représentaient beaucoup d'intérêt pour les tireurs rechargeurs et amateurs de belle mécanique armurière.
Et qui à ma connaissance, n'ont jamais posé le moindre problème à la sécurité publique.

Le surclassement en kat4 des fusils dits à pompe, sujet très largement débattu sur CorsicArms mais systématiquement censuré sur les forums de kollabos. ( merci à CorsicArms, longue vie à CorsicArms ) Partout dans le monde les chasseurs utilisent des fusils pompe sauf en France où il est considéré comme étant plus dangereux qu'un canon de 75mm ... Nous avons affaire à une bande de clowns !

L'avenir nous réserve certainement de nouvelles mauvaises surprises avec les liberticides que nous engraissons pour qu'ils nous dépouillent de nos Droits ... et de la plupart de nos Libertés individuelles.

BJ.

[url=https://corsicarms.1fr1.net/mailto:J@r0d]J@r0d[/url] a écrit:
T'a essayé de tirer de la chevro dans un canon rayé ? Et puis si s'était vrai y'a plusieurs années que cela aurait été interdit, car si le mv est révent y'a plein de remingotn a canon rayé qui se vendent depuis des années.

De la chevrotine oui c'est sur le résultat est nul dans un canon rayé.
Mais on peut considerer que les Slugs sont aussi des munitions de fusil et non de carabine...

mouais de toute façon c'est pas un argument car pour un usage crapuleux, une chevrotine se tir aussi dans un canon rayé ... à moins de 5m
L'argument c'est que c'est une arme de chasse point barre, et qu'un semi-auto est aussi "dangereux"

Je ne prétenderais pas le contraire, il est bien évident que tout ceci est ridicule.
Seulement il va bien falloir qu'"ils" inventent quelque chose...
Le mieux serait à mon sens de tenter de prévoir quels arguments ils comptent avancer, afin de s'en défendre le moment venu.

clibre 12 à pompe

Marcaurel63 a écrit:clibre 12 à pompe

Ben les 12 semi-auto on en fait quoi alors ? A oui c'est vrai c'est pour la chasse au gibier exclusivement et comme les syndicat des chasseurs sont bien plus puissant que les notres ont risque pas de les enquiquiner :p

12 semi auto, c'est pas à pompe... ça ne stope pas une jeep en la projetant dans les air et en la faisant expolé en un seul coup! (bien que ce soit la même munition, c'est bien connu, c'est son syteme de réarmement qui donne sa puissance à une arme!

Normal avec le système de pompe tu donnes plus d'énergie cinétique , c'est connu.

remarque, serieusement, dans l'épaule on sent un petit peu la difference (j'ai dit un petit peu)

Fatalement plus tu pompes plus tu donnes de pression, c'est pour ça que c'est interdit, parce que c'est dangereux ! regardez les Shadoks, eux aussi ils pompaient, et il y en avait qui explosait !

Non, nos politichiens ils savent, il faut leur faire confiance.

Pour info récépissé reçu pour moi ce matin dans la boite aux lettres

en 5 categorie ?

Bien sur

Pour info déclaration reçue le en décembre 2008 à la gendarmerie de mon domicile, récépissé délivré mi juin 2009 par la pref des yelines.

Bien content pour toi Amigo!
Mais après tout, c'est bien la moindre des choses, et il est normal que tout rentre dans l'ordre!

Oui enfin cela ne donne pas droit a une détention viagère.
Cela signifie juste que les pref ne bloquent pas (toutes) les récépissés pour cette arme.

Après tout ce n'est qu'une arme enregistrée comme "a répetition manuelle".

bien de bruit pour un simple systeme de longuesse.

Certainement!
Pour ma part, j'avais un compte à régler depuis les années 90 avec ce système d'armement et cette munition!
Aujourdhui, je m'en bat bien les roustons de leurs sois disantes autorisations viagères.
Je suis persuadé que certains en obtiendrons et pas d'autres, et ce au sein des mêmes Preféctures, comme ça c'est déjà passé autrefois.
Parceque, c'est ça la République!

perso j'attends mon recipissè

t'ain? Moi j'ai reçu le mien en 7jours... Mais bon, le preposé aux armes, chez nous, est un tireur sympa... ET je ne passe jamais par la gendarmerie ou un OPJ, je le fais à posteriori (je leur envoi une copie de mon recepissé)

Bon, sinon, ça ne sert peut être à rien, mais j'ai envoyé le message suivant:

Bonjour Monsieur,

Je m’adresse à vous, qui êtes président de l’UFA et archiviste de la chambre syndicale des armuriers, concernant un sujet à polémique :

En effet, vous n’êtes pas sans savoir que quelques armuriers ont réussit à importer des carabines calibre 12 à devant coulissant fabriquées par Maverick filiale de Mossberg… (En 5eme catégorie) ainsi que, plus marginalement, d’autre modèles également vendus (achetés) en canon rayés et inscrit sur le fichier Agrippa.

Un certain nombre de rumeurs concernant cette arme sont colportées par les tireurs et par les armuriers… Les possesseurs de cette arme se posent légitimement la question du devenir de celle-ci !

Le bruit court que certains armuriers on poussé dans le sens de l’interdiction de cette arme… Je ne juge pas de la véracité de cette information et encore moins de son contenu…Mais il me semble nécessaire d’informer les tireurs qui ont acheté cette « carabine » de manière parfaitement légale et qui s’inquiètent de savoir ce qu’il adviendra de leur acquisition !

Ma question est donc double :

Quelles informations avez-vous concernant un éventuel reclassement, sinon une éventuelle reprise de l’importation, bref, sur l’avenir de cette arme ?

Quelles sont les positions des deux organismes dont vous faites partie, la chambre syndicale des armuriers et l’UFA ?

Je vous remercie de votre attention et j’espère une réponse de votre part.


Bien cordialement



***** ****

Bonsoir
t'ain? Moi j'ai reçu le mien en 7jours... Mais bon, le preposé aux armes, chez nous, est un tireur sympa... ET je ne passe jamais par la gendarmerie ou un OPJ, je le fais à posteriori (je leur envoi une copie de mon recepissé)
Je ne comprends pas, la déclaration en prefecture ne suffit pas ? il faut aussi les declarer à la police ou à la gendarmerie ?
Pourriez vous m'eclairer
merci

T'as le choix, souvent c'est à la gendarmerie qu'on déclare.

du moment que c'est déclaré, peu importe ou c'est fait.

fays a écrit:
Je ne comprends pas, la déclaration en prefecture ne suffit pas ? il faut aussi les declarer à la police ou à la gendarmerie ?
Pourriez vous m'eclairer
merci

Bien sur que non, ce n'est pas suffisant, il faut encore prévenir les "autorités"! Et pourquoi pas également ce livrer à ces mêmes autorités en prévisions des crimes que l'on pourrait peut être commetre un jours, avec ces très vilaines armes que l'on a eu envie d'acheter sur un inexplicable "coup de folie"...

c'est pas a l'armurier de déclaré?

cougar84 a écrit:c'est pas a l'armurier de déclaré?

Certe oui, mais plus on déclare, mieux l'on se sent!
Comme à confesse...

Toutes les armes neuves des catégories 5 ou 7 vendues en armureries sont déclarées par l'armurier directement à la préfecture du département de résidence de l'acquéreur.

Reste les armes d'occasion : Si elles sont acquises chez un armurier c'est encore ce dernier qui fera la déclaration, par contre si vous faites une transaction entre particuliers le mieux sera que chacune des parties adresse directement une déclaration (de vente ou d'achat) à sa propre préfecture.
(vous gagnerez du temps)

Soyez tranquilles votre brigade de gendarmerie ou votre commissariat de police de quartier sera avisé par la préfecture du fait que vous êtes un dangereux détenteur d'arme ... et vous aurez droit à votre petite fiche...