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raccourcir un mosin nagant (ou pas)!

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Message par Rita Sam 26 Déc 2015 - 10:44

Salut à tous
une question une question me taraude depuis un petit moment, à savoir
y a t il un intérêt quelconque a raccourcir le canon d'un mosin nagant 91/30 ou autre
pour réaliser un filetage ?
jusqu’à ce jour je n'ai pas encore vu de mosin avec canon d'origine monté avec un frein de bouche
vissé (et là encore je n'en voit pas l’intérêt vu qu'il n’y a presque pas de recule au tir) et encore moins de réducteur de son,
pouvez vous donc m'éclairer sur cela , merci et bonnes fêtes de fin d'année à tous santa

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Message par beluga30 Sam 26 Déc 2015 - 10:52

tu as mal recherché car des Mosin avec FDB il y en a ! il se monde pas avec un filetage mais plutôt bridé sur le canon .

regarde ici tu en veras: https://corsicarms.1fr1.net/t29891-frein-de-bouche-witt-machine
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Message par Rita Sam 26 Déc 2015 - 18:10

Désolé, Beluga30, mais justement j'ai précisé, frein de bouche vissé sur le fût d'origine et non pas monté, a plus

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Message par hardscream Dim 27 Déc 2015 - 23:07

Question bete : tu as le guidon au bout du canon, donc soit tu le laisses et dans ce cas pas possible. Soit tu l'enleves et le filetage est en porte a faux.
Ca colle doc ?
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Message par marco81500 Lun 28 Déc 2015 - 5:14

Non puisqu il veut le raccourcir le canon... donc le filetage commencera en amont de l emplacement du guidon
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Message par pierrot capt Lun 28 Déc 2015 - 9:35

...ben il faut pour raccourcir un fusil 1) une scie à bois , et 2) une scie à métau.... lol! Cordialement . Pierrot capt
. PS "pour info j'avais mis un frein de bouche sur mon 91/30 : ben il c'est barré au bout de trois coups , les deux petites vis sur le FB derrière le guidon avaient cassées nette . D'après un site US il ne faut pas monter ce type de FB sur les MN long" .... quand je le pourrai je post une fofo , mon appareil NM est HS .
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Message par marco81500 Lun 28 Déc 2015 - 9:41

La coupe + le filetage d'un canon c'est 90 euros chez Armeca, qui peut te vendre et te monter un fdb mini-badger pour 90 euros de plus.

Ce sera bien fait, garanti et éprouvé.
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Message par Katschoum Mar 29 Déc 2015 - 19:53

Salut, Quel intérêt de le raccourcir ?
Il sera moins long, ok .
En longue distance tu perdras en précision et il ne vaudra plus rien si tu veux le revendre.
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Message par Invité Mar 29 Déc 2015 - 20:05

en ce moment c est une maladie , ils coupent tous leur flingue Very Happy
Attention une arme coupée doit repasser au BE mrgreen

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Message par Katschoum Mar 29 Déc 2015 - 20:09

Ouaip, je trouve ça d..., euh... dommage .
Peut être que ça leur donne l'impression de faire de la customisation ! mrgreen
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Message par gégé Mar 29 Déc 2015 - 20:21

marco81500 a écrit:La coupe + le filetage d'un canon c'est 90 euros chez Armeca, qui peut te vendre et te monter un fdb mini-badger pour 90 euros de plus.

Ce sera bien fait, garanti et éprouvé.
oui mais avec quel delai!?...
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Message par Katschoum Mar 29 Déc 2015 - 20:43

Niveau délais: plus on coupe plus c' est long !!

moqueur
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Message par gégé Mar 29 Déc 2015 - 21:29





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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 6:33

Pour le delai faut voir avec armeca, ils evoquent 3 semaines mini, ce qui n est pas tres long...
Sinon, couper un canon, pourquoi pas dans le cadre d une adaptation de l arme a un projet perso...
Ne nous leurrons pas! Beaucoup d acheteurs de reglos sont juste attires par le prix, pour une base de customisation ou pas d ailleurs, et pas par le cote historique ou collection.
Un canon de mosin coupe a 66 cms, si c est bien fait, ne perdra pas de precision a mon avis
Un canon de
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Message par fifai Mer 30 Déc 2015 - 8:55


si on raccourcit le canon, il y aura une perte de vitesse de la balle...

http://honors.usf.edu/documents/thesis/u82488180.pdf

En gros à cartouche équivalente la balle pers 3 m/s par cm de canon en moins. donc pour un mosin qui sort à 850 m/s d'origine avec un canon de 70 cm va donner 820 m/s avec un canon de 60 cm.

En gros (aussi) avec de la surplus, ça donnerait un résultat en cible 2 cm en dessous, donc réglage à reprendre...

Voila un lien que j'ai trouvé :

http://www.accuratereloading.com/crownr.html

En gros ça explique qu'avec une bouche de canon abimée, il vaut mieux une coupe brute à la scie à métaux que laisser la bouche abimée. le travail de la bouche fait les quelques % restants du gain potentiel en précision.

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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 9:11

J'ai vu je ne sais plus où que certains Mosin ont quelques cms de canon lisse avant la bouche. Réalésage pour faire disparaître des rayures âbimées. A ce compte là, autant couper non ?
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Message par fifai Mer 30 Déc 2015 - 9:22


C'est en re crowning :

raccourcir un mosin nagant (ou pas)! Counterbore

Lorsque la bouche est usée (plus beaucoup de rayures) ils font ça pour rallonger la vie du canon et que le canon finisse sur une zone avec des rayure plus profondes. La but est aussi de garder la bouche telle que pour le montage de la bayonnette.

Sinon oui couper (racourcir) le canon peut en aider plus d'un à tirer un peu mieux.



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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 9:28

L'outil de recrowning à main vaut 70 euros sur Brownells, avec une fraise à 90 % pour rectifier et une à 45 % pour chanfreiner. J'en ai un. Ca donne un résultat impeccable.


Dernière édition par marco81500 le Mer 30 Déc 2015 - 11:45, édité 1 fois
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Message par hardscream Mer 30 Déc 2015 - 10:36

Et a la maison avec un étau et une scie a métaux pour faire péter 1-2cm qu'est ce qu'on risque ?
bien sur en étant bien d'équerre pour commencer (outil adapté pas compliqué).
Ils font quoi dessus une fois coupé ?
J'avais lu qu'ils passaient un coup dans la bouche avec une fraise justement, quelle utilité ?
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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 10:44

Le chanfrein facilite la sortie de la balle.

Je ne suis pas sûr que ce soit indispensable, en tous cas esthétiquement ça finit bien la bouche du canon.

Accessoirement moi je chanfreine très légèrement la bouche des chambres de barillets de mes revolvers PN, ça facilite le rechargement et notamment l'introduction de balles très serrantes (457), le serrage étant un élément déterminant de la précision d'un poudre noire.
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Message par fifai Mer 30 Déc 2015 - 10:44

l'idéal étant de polir la bouche et faire un fraisage à l'équerre pour qu'elle soit le plus symétrique possible.

Une des articles ci dessus montre qu'il y a peu d'incidences dans les conditions des essais (avoir en TLD si là il n'y a pas plus d'incidences...) mais pour tirer à 100/200 m il n'y a pas l'air d'avoir besoin de grand chose...

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Message par hardscream Mer 30 Déc 2015 - 10:49

Je viens de penser que des yankkes (un gros et un vieux barbu) en décupent un "alamanouche" pour y coller une crosse synthétique.
J'arrive pas a retrouver la vidéo sur le net navré.
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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 10:51

Je l'ai fait sur mon K11 mais je n'ai pas encore testé (j'attends mes nouveaux organes de visée)
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Message par gégé Mer 30 Déc 2015 - 11:00

marco81500 a écrit:L'outil de recrowning à main vaut 70 euros sur Brownells, avec une fraise à 90 % pour rectifier et une à 70 % pour chanfreiner. J'en ai un. Ca donne un résultat impeccable.
tu peux nous mettre les references et les photos svp!?
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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 11:15

raccourcir un mosin nagant (ou pas)! Outil_10

http://www.brownells.fr/epages/France.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/France/Products/18254080591208/SubProducts/080591308

Rectification, c'est 170 euros pas 70 ... Ca fait un moment que je l'ai (et je l'utilise suffisamment pour l'avoir amorti), j'avais oublié que ça coûte un bras. En tous cas les lames des deux fraises restent aussi affutées qu'au premier jour après une bonne dizaine de rectifications de canons.
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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 11:18

si c'est pour faire une seule arme ça coûte moins cher d'aller chez l'armurier.

si vous vous regroupez entre corses ça vaut le coup.

Pace e salute
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Message par gégé Mer 30 Déc 2015 - 11:31

c'est bien ce que j'avais vu!, ca fait 170X2! , il faut effectivement en faire quelques uns pour amortir!
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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 11:35

Pourquoi X2 ?
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Message par Rita Mer 30 Déc 2015 - 12:03

Salut a tous , merci pour tous vos commentaires, au moins le sujet aura attisé les passions
j'ai de plus les réponses que j'attendais et vous en remercie, bonnes fêtes de fin d'année a tous
PACE E SALUTE A TUTTI

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Message par marco81500 Mer 30 Déc 2015 - 12:09

gégé a écrit:c'est bien ce que j'avais vu!, ca fait 170X2! , il faut effectivement en faire quelques uns pour amortir!

Non, pour 170 euros tu as la poignée en T, dans laquelle tu visses les fraises à 90 et 45 ° (incluses), dans lesquelles tu glisses la tige-guide.

Pour changer de calibre, tu changes juste la tige-guide qui ne vaut pas cher (acier ou, encore moins chère, laiton).

Moi j'avais acheté le kit tout acier en calibre 454 pour mes customs remington 1858. Pour faire le k11 j'ai juste racheté une tige guide en laiton en 308 que j'ai payée 20 euros (quand même !)
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