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Munitions de surplus

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Message par rocksteady Mar 9 Fév 2016 - 15:52

Bonjour ami(e)s tireurs, je voulais savoir si tirer des munitions de surplus usent ou abîment le canon plus vite que la normale ? Je nettoie mes armes après chaque séances. Je parle pour ce post de la 7,62x39. Je n'ai pas encore l'arme ( sks simonov )mais je me renseigne pour savoir si il vaut mieux de tirer des manufacturés en laiton rechargeable ou des munitions de surplus. Merci à l'avance pour vos réponses.
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Message par pere-spikace Mar 9 Fév 2016 - 17:51

les munitions de surplus vont très bien, tant que nous y avons accés, autant en profiter... sauf si tu compte recharger, il te faudra des cartouches avec étui en laiton.

certain te diront que certaines sont corrosives (en fait ce sont les amorces qui le sont) et qu'il vaut mieux les éviter... dans la mesure ou tu nettoie bien ton arme après, pas de soucis. et a moins de tomber sur un vieux stock des années 50 (ce qui me semble peu probable), tu ne trouveras que des munitions de surplus non-corrosives car celles qui l'étaient ne sont plus fabriquées depuis des décennies...
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Message par rocksteady Mar 9 Fév 2016 - 17:54

et au niveau de l'ogive, le cuivre na pas un aliage en acier?
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Message par Raisehell Mar 9 Fév 2016 - 18:03

Les munitions de surplus peuvent comporter un étui en acier. Les étuis en acier usent prématurément les pièces qu'ils frottent. L'amorce peut également être corrosive, nécessitant un entretien plus poussé qu'à l'accoutumée. Les ogives sont des full metal jacket standards, et ne présentent pas de risques pour le canon. Par contre tu peux, au détour d'un lot, tomber sur des munitions à coeur d'acier. Gare aux porte-cibles et aux silhouettes métalliques.
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Message par rocksteady Mar 9 Fév 2016 - 18:39

Oui c'est se que je voulais savoir, je vais tirer de la munition moderne à recharger, le sks est neuf de stock.
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Message par korrigan73 Mar 9 Fév 2016 - 18:43

Il ne faut pas oublier que la plupart des mun bas de gamme genre durplus wolf ou barnaul ont des balles en alliage cuivre-feraille pour diminuer les couts. Ce qui multiplie par trois l'usure du canon...
Il ne faut pas negliger ca, vu qu'on a vite fait de tirer des milliers de ces mun a pas cher. Si c'est pour une ak ou une sks sans grande valeur, ok, mais si on veut conserver l'arme des annees, il faudra penser a remplacer le canon ou carrement ferailler l'arme et en racheter une autre...
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Message par Raisehell Mar 9 Fév 2016 - 18:49

Dans une arme type surplus soviétique, l'usage de pareilles cartouches est cohérent: La plateforme est peu coûteuse, la construction n'est pas étudiée pour la cible et c'est le plaisir qui guide l'utilisation. En revanche, si il s'agit d'une plateforme triée (par exemple un Mosin neuf, année particulière et provenance sélectionnée...) l'usage de cartouches civiles type Partizan, Geco... ne serait pas aberrant, au contraire.
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Message par rocksteady Mar 9 Fév 2016 - 18:54

Raisehell a écrit:Dans une arme type surplus soviétique, l'usage de pareilles cartouches est cohérent: La plateforme est peu coûteuse, la construction n'est pas étudiée pour la cible et c'est le plaisir qui guide l'utilisation. En revanche, si il s'agit d'une plateforme triée (par exemple un Mosin neuf, année particulière et provenance sélectionnée...) l'usage de cartouches civiles type Partizan, Geco... ne serait pas aberrant, au contraire.
oui en faite c'est un SKS simonov des usine TULA, neuf de stock qui n'a jamais servi, ( st militaria ) . Je compte en prendre soin, car c'est des armes d'epoques qui vont devenir rare dans les temps.
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Message par Katschoum Mer 10 Fév 2016 - 20:57

Salut !! ( pour reprendre "père spikace" plus haut ) il n' y a pas que les munitions des années 50 qui sont corrosives pour les canons.
J' ai des 7,62x54 chinoises, très précises qui datent de 72. y' a intérêt à bien nettoyer après si tu veux pas avoir un canon orange...
Des caisses de bastos de cette époque il en reste des tonnes de dispo.
Bon tirs !
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Message par davzor Mer 10 Fév 2016 - 22:31

Katschoum a écrit:Salut !! ( pour reprendre "père spikace" plus haut ) il n' y a pas que les munitions des années 50 qui sont corrosives pour les canons.
J' ai des 7,62x54 chinoises, très précises qui datent de 72.  y' a intérêt à bien nettoyer après si tu veux pas avoir un canon orange...
Des caisses de bastos de cette époque il en reste des tonnes de dispo.
Bon tirs !

Je me suis laissé surprendre, et le canon avait pris une teinte qui partait plus vers le brun et sans aucun reflet; j'ai les boules Evil or Very Mad
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Message par Katschoum Mer 10 Fév 2016 - 22:51

Si ça t' arrive une fois, c' est pas ça qui va ruiner ton canon. t' inquiètes pas !
La prochaine fois, tu ferras gaffe. Des patchs et encore des patchs puis un dernier avec de l' huile que tu essuie avec un patch clean avant d' aller tirer.
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Message par SCOOT Jeu 11 Fév 2016 - 0:17

Quel est l'intérêt d'avoir des étuis acier vs laiton?
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Message par alex13007 Jeu 11 Fév 2016 - 7:54

Bonjour,

dans ma vz58, je tir de la Barnaul (étuis acier), ca risque quoi?
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Message par harrissa Jeu 11 Fév 2016 - 9:00

dans une vz ça risque rien

du surplus j'en tire souvent ça fait pas de mal mais a la fin du tir le plus pratique c'est un entonnoir avec une bouilloire electrique que l'on verse dedans déjà 90 pour cent du taff est fait

ensuite wd40 pour chasser l'eau , 6 ou 7 passage de boresnake

puis écouvillon laine avec armistol dessus histoire de laisser une couche protectrice

ça prend 5 min quand on a l'habitude et jamais eu 1 seul point de corrosion
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Message par alex13007 Jeu 11 Fév 2016 - 9:58

Ok mais il parait que les étuis en acier abime a la longue toutes les pièces qui les touches...?
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Message par rocksteady Jeu 11 Fév 2016 - 10:08

Oui acier contre acier sa provoque une usure. Le laiton contre acier non
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Message par alex13007 Jeu 11 Fév 2016 - 10:26

Ok donc si je veux garder ma vz58 longtemps il vaut mieux utiliser des munitions sellier bellot (étuis laiton) plutôt que de la Barnaul (étuis acier)?
Ou alors ca n'abime pas trop en raison de 1000 cartouches par an?
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Message par Katschoum Jeu 11 Fév 2016 - 10:31

Si vous rentrez dans ce raisonnement, laissez votre matos au placard et faites vous plaisir juste en le regardant.
Toutes les armes sont en acier, toutes les pièces mobiles sont en contact, frottent et se choquent.
Donc une usure, toute relative ....
Un peu d' huile et c' est bon !
Et stressez pas comme ça, c' est ça qui va vous user !
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Message par rocksteady Jeu 11 Fév 2016 - 10:35

alex13007 a écrit:Ok donc si je veux garder ma vz58 longtemps il vaut mieux utiliser des munitions sellier bellot (étuis laiton) plutôt que de la Barnaul (étuis acier)?
Ou alors ca n'abime pas trop en raison de 1000 cartouches par an?
c'est pas énorme , mais c'est vraiment dans la longue durée que sa va s'user un peu, les mun de surplus c'est surtout l'amorce et la poudre qui va en faite demander un entretien vigoureux. Ton arme dans 20 ans si tu fait attention sera toujours très bonne pour le tir
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Message par alex13007 Jeu 11 Fév 2016 - 10:39

Merci pour vos réponses..
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Message par harrissa Jeu 11 Fév 2016 - 10:42

une vz c'est 400 euros en voyant large

si tu dois tirer 30 000 muns de surplus pour la rincer , la différence de prix entre du surplus et du SB fait que tu peux t'en racheter quelques unes ...

et de maniere empirique , avant de rincer une vz faut s'accrocher , ça a été fait pour tirer du surplus

après rien n'empeche de recharger , avec des charges un peu plus soft et là effectivement l'usure sera minime

tout dépend de ce que tu recherches
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Message par SCOOT Jeu 11 Fév 2016 - 11:04

Question
SCOOT a écrit:Quel est l'intérêt d'avoir des étuis acier vs laiton?
merci
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Message par Katschoum Jeu 11 Fév 2016 - 11:36

C' est sans intérêt pour le tireur/rechargeur. Les étuis acier se trouvent principalement sur les cartouches militaires. L' acier coute beaucoup moins cher que le laiton, ce qui explique son utilisation. Avec des étuis laiton qui ont un amorçage boxer la plupart du temps, tu peux les réutiliser pour faire du rechargement. Les étuis acier, tu peux les balancer ....
ça répond à ta question ?
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Message par SCOOT Jeu 11 Fév 2016 - 11:56

Oui, merci! Wink
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Message par Katschoum Jeu 11 Fév 2016 - 13:07

Cool ! Smile

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Message par rocksteady Jeu 11 Fév 2016 - 20:37

L'avantage des douilles laiton c'est le rechargement à son goût pour faire des meilleures groupement
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