Rechargement 308 ou munitions surplus

Bonjour a tous voila mon dilemme j'ai une carabine a verrou en calibre 308 w avec laquelle je chasse en battue avec un point rouge , mais cette carabine me sert au stand de tir pour des tirs sur gong ou cible de 50 m a 200 m .

Je précise que je tire uniquement debout , pour le stand je ne veux pas utiliser les balles de chasse qui coutent cher , vous comprendrez aisément que ma façon de tirer (debout jusqu'a 200m ) je n'ai pas besoin d'une munition de la précision de la mort qui tue ,  donc je vous pose la question est ce j'achète les outils en 308 plus les balles, amorces ,poudre etc....  

Sachant (que je possède déjà la presse plus le reste je recharge le 38 sp et 357 m ) Ou cela ne vaut pas le coup et j'achète des boites de balles GGG ou Selliet Belot ou PPU ou je ne sais quoi a pas cher pour le stand ( je pense tirer environs 200 balles par saison en 308 w je tire en plus d'autres calibre aussi au stand .

Que feriez vous a ma place    ?????

Merci

Au vu de l'utilisation munitions manufacturées si possible avec poids de balle similaire à celles de chasse.

Puisque tu as le matos de rechargement....... Ne manquent que les outils !

Fais ton stock pour le stand en manufacturées blindées ( type Géco DTX ou autres ) et recharge en demi-blindées pour la chasse...... Là tu seras très gagnant car en général les muns de chasse coûtent un bras ! Bien-entendu les ogives coûtent aussi un poil plus cher, mais à la chasse t' en tires combien par an ? Au stand c' est pas du tout la même cadence ! Après avoir fait un stock de douilles tu rechargeras pour les deux.....

Perso les GGG à recharger ? Pouak ! Le problème c' est l' amorce, aussi dure à enlever qu' à remplacer !

Perso les PPU sont un poil trop longues pour mes armes à verrou, je dois forcer un peu beaucoup sur la culasse pour fermer ( Mas36 et FR8 ), le FAL bouffera donc le stock ! Lui dont les chargeurs n' aiment pas la DTX plus courte.....

Mes rechargées se situent donc en longueur entre la DTX et la PPU, et là miracle ça passe dans tout !

Norrin Raad ( ahh ce cycle de SF ! ) est de bon conseil ! Prends tout au même poids  d' ogives, en manufs ou en rechargement pour garder le réglage du point-rouge en multi-utilisations.......

Vu le prix des surplus et l'utilisation ça  se justifie pas de recharger financièrement parlant, en plus vu que la précision des surplus est suffisante ce n'est pas non plus une raison 
le 308 c'est vraiment pas cher tant que j'en trouve je recharge pas le 44 mag pareil

sur des calibres à 4 , 5 voire plus de 10 euros la mun là c'est interessant  , quand tu veux une meilleure précision ou quand tu veux te faire des muns qui n'existent pas dans le commerce...

OK merci a tous a la chasse je tire des 180 g si je prends la décision de ne pas recharger quelle serait les balles de surplus en 180 g qui serait l'équivalent en prix du non rechargement ?

Ou alors quelles ogives en 180 g pas cherre pour le rechargement si toutes fois je me décidais a recharger ?

Partisan 175 gn  0,28 €
Poudre.                0,23 €
Amorce LR.         0,09 €
JO lee                  0,05 € pour 1000 cartouches
Temps.                 ?
Douilles.               0   récup
Total.                    0,65 €  Soit 13 € les 20
Le calcul est approché bien sur

Merci le Surfeur D'argent   pour tes comptes , je viens de trouver des S&B en 180 g fmj a 39,90 eu les 50 balles .

Ou des Winchester en 147 g a 16,20 les 20 balles ce qui nous fait environs 0,80 cts pièce dans les deux cas , il n'y aura pas de port j'irais les prendre c'est a coté 

Je réfléchi 

moi tant qu'il y en a à 0.80 je recharge pas et ça tiens le 10 facile en plus les 308 à pas cher

bob66 a écrit:moi tant qu'il y en a à 0.80 je recharge pas et ça tiens le 10 facile en plus les 308 à pas cher

Salut Bob66 quelle munition tu prends toi ?

Perso dans ce cas de figure je prendrai des Balles Hornady ELD-X (pas la Match)
Balles 30 CAL .308 178 gr ELD-X x 100 Hornady

REF : 3074

pourquoi : en 2 mots tu feras tout avec le même projectile Chasse et Tir .

Meilleur coefficient balistique
Vérifié par un radar Doppler, l’insert Heat Shield résiste à l’échauffement aérodynamique sans se déformer et garde ainsi le CB le plus haut durant toute la trajectoire.

Balle de chasse avec une précision Match
Son design d’ogive sécante avec son arrière fuyant + sa chemise hautement concentrique + l’insert en polymère breveté Heat Shield sont la parfaite combinaison pour une efficacité aérodynamique radicalement supérieure.

Une haute efficacité sur distances conventionnelles
Avec une haute vélocité à l’impact, de 0 à 365 mètres, la balle continue son expansion après la pénétration. L’épaisseur de sa chemise et la bague InterLock assurent la cohésion du noyau et de la chemise pour atteindre 50-60% de rétention de poids..

La meilleure performance terminale à longue distance
Avec des vitesses basses à l’impact, + de 365 mètres, l’insert en polymère Heat Shield s’enfonce dans la balle pour initier l’expansion. La balle pénètre profondément en créant une large cavité, grâce à son expansion contrôlée et sa rétention de poids de l’ordre de 85-90%.

https://www.h-rechargement.fr/balles-30-cal-308-178-gr-eld-xr-x-100-hornady.html

Pour ce qui est des étuis :

Si tu prends des Etuis avec des amorces serties tu devras refaire les puits d amorces (swager)
Quoi qu' il en soit tu devras les mettre la la cote , la base des étuis bouteille.

Bob66
Tu as bien raison si cela correspond à ton besoin.
Moi quand mon groupement à 100 m fait plus de 15 mm, je m'engueule et avec les GGG 147 je n'ai jamais fait mieux que 60 mm

Merci steveat 484 tu veux dire une pierre deux coups , en même temps je me dis que la GGG 60mm d'écart a 100 m ça peut le faire pour mes tir debout au point rouge de 100m a 200m sur gong 

A voir .....

Norrin Raad a écrit:Bob66
Tu as bien raison si cela correspond à ton besoin.
Moi quand mon groupement à 100 m fait plus de 15 mm, je m'engueule et avec les GGG 147 je n'ai jamais fait mieux que 60 mm

nous sommes d'accord  pour tirer sur des gongs à 100 ou 200 les ggg me suffisent sinon je recharge si je veux voir un seul trou  comme toi

steveat484 a écrit:Perso dans ce cas de figure je prendrai des Balles Hornady ELD-X (pas la Match)
Balles 30 CAL .308 178 gr ELD-X x 100 Hornady

REF : 3074

pourquoi : en 2 mots tu feras tout avec le même projectile Chasse et Tir .

Meilleur coefficient balistique
Vérifié par un radar Doppler, l’insert Heat Shield résiste à l’échauffement aérodynamique sans se déformer et garde ainsi le CB le plus haut durant toute la trajectoire.

Balle de chasse avec une précision Match  
Son design d’ogive sécante avec son arrière fuyant + sa chemise hautement concentrique + l’insert en polymère breveté Heat Shield sont la parfaite combinaison pour une efficacité aérodynamique radicalement supérieure.

Une haute efficacité sur distances conventionnelles  
Avec une haute vélocité à l’impact, de 0 à 365 mètres, la balle continue son expansion après la pénétration. L’épaisseur de sa chemise et la bague InterLock assurent la cohésion du noyau et de la chemise pour atteindre 50-60% de rétention de poids..

La meilleure performance terminale à longue distance  
Avec des vitesses basses à l’impact, + de 365 mètres, l’insert en polymère Heat Shield s’enfonce dans la balle pour initier l’expansion. La balle pénètre profondément en créant une large cavité, grâce à son expansion contrôlée et sa rétention de poids de l’ordre de 85-90%.

https://www.h-rechargement.fr/balles-30-cal-308-178-gr-eld-xr-x-100-hornady.html

Pour ce qui est des étuis :

Si tu prends des Etuis avec des amorces serties tu devras refaire les puits d amorces (swager)
Quoi qu' il en soit tu devras les mettre la la cote , la base des étuis bouteille.

pour tirer sur des gongs  ça fait cher non ?

sinon faudrait qu'elles soient pas en rupture comme presque tout le reste

Pour la chasse les express sont réglés pour ne pas tirer dans le même trou à une distance donnée, donc pour une carabine de chasse et sans appui 60 mm me paraît très bien néanmoins il est probable que le tir avec des 147 gn soit différent d'avec des 180 suivant le pas des rayures du canon.
Il faut essayer  au stand en recréant les conditions de chasse ( canon froid) 
...

bob66 a écrit:[quote="


pour tirer sur des gongs  ça fait cher non ?

sinon faudrait qu'elles soient pas en rupture comme presque tout le reste

Et pourquoi ca avec des FMJ c'est mieux pour les Gongs ?

Je ne suis pas sur que les fmj soit mieux que des rechargé aux petits oignons , moins chère surement. 

je ne parle pas du travail j'ai le temps 

Ben si tu as le temps...recharge et peut être que le virus du groupement t'atteindra

steveat484 a écrit:

bob66 a écrit:[quote="


pour tirer sur des gongs  ça fait cher non ?

sinon faudrait qu'elles soient pas en rupture comme presque tout le reste

Et pourquoi ca avec des FMJ c'est mieux pour les Gongs ?

c'est juste beaucoup moins cher

Reste a savoir ce que tu veux moi je pense que ce model est polyvalent et performant apres c'est toi qui voit , apres pour la disponibilité , faut fouiller .

Vous êtes mignons les gars a parlé de poids de balle et de rechargement, mais personne ne parle de la longueur et du pas de rayure du canon...

Moi avec de la GGG 147gr  jai des très bons résultats a 100/200 et jusqu'à 600 m...
Sauf que c'est fans des armes en 7,62 nato avec des chambres aux côtés militaires.... Fr8, mas49/56, frf1 gendarmerie, k98 idf, et bien souvent le pas est en 1/12 soit adapté au  poids entre 140 et 168gr
Jai une savage 99 qui n'aime que le 168/174gr

Sauf que les carabines de chasse modernes ont bien souvent des pas rapides en 1/10 conçu plutôt pour le 168gr 200gr ... 

Il n'y a pas de solution miracle a part selon moi un bon compromis qui est ka sierra et la ppu 168gr hpbt, c'est précis expansif et ça stabilisé bien dans tout la sierra est plus reguliere mais ne vaut pas le double du prix demandé avec ppu (58/100 et 58/200. Lol)

Maintenant, moi j'achètais le carton de 1000 ggg m80, 550euros livrés et les SM308 surplus 400, je passe sur les tulammo étuis acier a 300 eu le mille, ça c'était de la m.... 
 ... Mais ça c'était avant le coco19 et maintenant la guerre...

steveat484 a écrit:Reste a savoir ce que tu veux moi je pense que ce model est polyvalent et performant apres c'est toi qui voit , apres pour la disponibilité , faut fouiller .

Tiens puisque t'es là je me permets un petit hs
 une dillon pour recharger des muns d'armes d'épaules ça le fait, on "la bousille pas trop vite " ?

Toulousain31 a écrit:Vous êtes mignons les gars a parlé de poids de balle et de rechargement, mais personne ne parle de la longueur et du pas de rayure du canon...

Moi avec de la GGG 147gr  jai des très bons résultats a 100/200 et jusqu'à 600 m...
Sauf que c'est fans des armes en 7,62 nato avec des chambres aux côtés militaires.... Fr8, mas49/56, frf1 gendarmerie, k98 idf, et bien souvent le pas est en 1/12 soit adapté au  poids entre 140 et 168gr
Jai une savage 99 qui n'aime que le 168/174gr

Sauf que les carabines de chasse modernes ont bien souvent des pas rapides en 1/10 conçu plutôt pour le 168gr 200gr ... 

Il n'y a pas de solution miracle a part selon moi un bon compromis qui est ka sierra et la ppu 168gr hpbt, c'est précis expansif et ça stabilisé bien dans tout la sierra est plus reguliere mais ne vaut pas le double du prix demandé avec ppu (58/100 et 58/200. Lol)

Maintenant, moi j'achètais le carton de 1000 ggg m80, 550euros livrés et les SM308 surplus 400, je passe sur les tulammo étuis acier a 300 eu le mille, ça c'était de la m.... 
 ... Mais ça c'était avant le coco19 et maintenant la guerre...

Je savais que tu étais un homme de gout ,  j'en ai la confirmation avec la savage 99, je me suis rabattu sur une 300 savage n'en trouvant pas en 308 , pour le reste je suis d'accord et je dirais même que ma 308 avec des GGG reste très précise malgré son pas de 1/10, comme quoi on peut avoir de bonnes surprises quelquefois 

bob66 a écrit:

steveat484 a écrit:Reste a savoir ce que tu veux moi je pense que ce model est polyvalent et performant apres c'est toi qui voit , apres pour la disponibilité , faut fouiller .

Tiens puisque t'es là je me permets un petit hs
 une dillon pour recharger des muns d'armes d'épaules ça le fait, on "la bousille pas trop vite " ?

Bah heureusement que ca le fait , c'est le principe même , moi sur la 550 je fais 280rem , 270, 7.08, 30-30 , 223, apres si tu veux faire sans la doseuse c'est possible également .

steveat484 a écrit:

bob66 a écrit:

steveat484 a écrit:Reste a savoir ce que tu veux moi je pense que ce model est polyvalent et performant apres c'est toi qui voit , apres pour la disponibilité , faut fouiller .

Tiens puisque t'es là je me permets un petit hs
 une dillon pour recharger des muns d'armes d'épaules ça le fait, on "la bousille pas trop vite " ?

Bah heureusement que ca le fait , c'est le principe même , moi sur la 550 je fais 280rem , 270, 7.08, 30-30 , 223, apres si tu veux faire sans la doseuse c'est possible également .

Grave, les seules choses qu'on crame vite en rechargeant, c'est les tiges de désamorçage et, tres éventuellement les pièces de roulement des presses a tourelles ( mais on parle de 10aines de milliers de cartouches hein,)

Perso, je conseille de désamorcer hors recalibrage. Ça prend du temps, mais au moins tu évite de forcer sur la presse avec leur calibrage et le désamorçage en même temps
(C'est particulièrement important pour le 30-30 Winchester par exemple)

Je crois voir que ce sujet est dans le chapitre "Poudre noire et western". (pour correction éventuelle)

steveat484 a écrit:

bob66 a écrit:

steveat484 a écrit:Reste a savoir ce que tu veux moi je pense que ce model est polyvalent et performant apres c'est toi qui voit , apres pour la disponibilité , faut fouiller .

Tiens puisque t'es là je me permets un petit hs
 une dillon pour recharger des muns d'armes d'épaules ça le fait, on "la bousille pas trop vite " ?

Bah heureusement que ca le fait , c'est le principe même , moi sur la 550 je fais 280rem , 270, 7.08, 30-30 , 223, apres si tu veux faire sans la doseuse c'est possible également .

faut combien de temps pour passer d'un calibre à l'autre (j'en ai plus de 15 que je recharge ) ?

bob66 a écrit:

steveat484 a écrit:

bob66 a écrit:

steveat484 a écrit:Reste a savoir ce que tu veux moi je pense que ce model est polyvalent et performant apres c'est toi qui voit , apres pour la disponibilité , faut fouiller .

Tiens puisque t'es là je me permets un petit hs
 une dillon pour recharger des muns d'armes d'épaules ça le fait, on "la bousille pas trop vite " ?

Bah heureusement que ca le fait , c'est le principe même , moi sur la 550 je fais 280rem , 270, 7.08, 30-30 , 223, apres si tu veux faire sans la doseuse c'est possible également .

faut combien de temps pour passer d'un calibre à l'autre (j'en ai plus de 15 que je recharge ) ?

Le temps de sortir les boites et de les ranger , si tu as deja les portes outils :5 minutes max

steveat484 a écrit:

bob66 a écrit:

steveat484 a écrit:

bob66 a écrit:
Tiens puisque t'es là je me permets un petit hs
 une dillon pour recharger des muns d'armes d'épaules ça le fait, on "la bousille pas trop vite " ?

Bah heureusement que ca le fait , c'est le principe même , moi sur la 550 je fais 280rem , 270, 7.08, 30-30 , 223, apres si tu veux faire sans la doseuse c'est possible également .

faut combien de temps pour passer d'un calibre à l'autre (j'en ai plus de 15 que je recharge ) ?

Le temps de sortir les boites et de les ranger , si tu as deja les portes outils :5 minutes max

merci