Re: Eviter le coup de doigt ????

par ragnarok Lun 29 Fév 2016 - 20:33

h trois a écrit:Ben voilà.
Ma culasse, G17, est carrée. Donc ça tombe pô.

Essai avec un etui de 22.

par Krieger88 Lun 29 Fév 2016 - 22:57

shaka44 a écrit:comme je te l'avais dit maintenant tu as tes 1000000000000000000 conseils

a toi de choisir

Bais il y en a deux déjà que je retrouve ailleurs donc on va commencer par là mais je suis content car le sujet a l'air d'être suivi. Et puis rien que d'en parler (enfin d'en écrire) et je vois que finalement on y passes tous et comme la patience et moi ça fait 2....

par Evangelius Mar 1 Mar 2016 - 13:03

petite image également qui m'a permis de mieux comprendre pourquoi je tirais souvent trop a gauche ! Wink

Eviter le coup de doigt ???? - Page 2 12721728_10208331753042301_1114078095_n

par Scuba29 Mar 1 Mar 2016 - 19:52

h trois a écrit:Ben voilà.
Ma culasse, G17, est carrée. Donc ça tombe pô.

Avec ton G17, utilise une 9mm. Wink

par Polack Dim 6 Mar 2016 - 14:17

tirli30 a écrit:tous vos conseil,sont pour du tir à 1 ou 2 mains ?

J'aurais bien dit à 2 mains.
Je fais également partit de l'Amical de René la Taupe à 25 mètres.
Par contre lorsque je tire à une main, ce n'est pas la même.

par Krieger88 Jeu 24 Mar 2016 - 17:51

Bon, je reviens pour les résultats. C'est dur à croire mais je crois que je vais devoir vaincre ma peur du coup partit et là à part un travail sur moi même...

En effet, je me suis filmé en train de tiré sans chargeur et le beretta ne bouge pas d'un poil que ce soit à une ou deux mains. J'ai essayé des dizaines de fois mais à chaque fois le pistolet ne bouge pas même au ralentit.

Samedi je vais essayer avec un chargeur et des cartouches et on verra bien si j'ai réussi à vaincre mon coup de doigt ou si je dois arréter d'avoir peur que le coup parte.

Je précise que j'ai appliqué la méthode de la pression permanente sur la gachette (ce que je ne faisais pas avant) et avec la première phalange (alors que avant je le faisais avec le 1er pli entre les 2 phalanges...).

D'aprés ma vidéo cela me permet 2 choses : je ne bouge pas ou alors c'est infime et surtout je ressens mieux le "reset" (quand on relache la gachette pas tout à fait à fond pour retirer immédiatement). Par contre ces résultats ont été obtenus sans chargeur et donc mon cerveau savait très bien que rien n'arriverait.

Bref, résultat ce weekend et j'essaierais de faire une photo de la cible.

par p210 Jeu 24 Mar 2016 - 20:01

On t'a déjà donné d'excellents conseils.
Pour ma part, je ne tire qu'à bras franc.
Très souvent, le coup de doigt est la conséquence d'un tir "au passage" ; le tireur constate qu'il a du mal à stabiliser sa visée et lorsqu'il réussi à aligner les éléments de cette dernière, il écrase la queue de détente et réussi un magnifique coup de doigt.
Même mes meilleurs tireurs acceptent une "zone de bouger" (par exemple le huit et le neuf de part de d'autre du dix). On peut se promener latéralement dans cette zone - à condition de bien centrer le guidon au milieu du cran de mire.
De la sorte et débarrassé de la hantise de la "tremblote", on se concentre sur le lâcher, ce qui est primordial.

par Méphistophélès Jeu 24 Mar 2016 - 20:24

Tu relâches la détente immédiatement le coup parti ? Quand l'arme est revenu en position ?

par Krieger88 Jeu 24 Mar 2016 - 20:27

Méphistophélès a écrit:Tu relâches la détente immédiatement le coup parti ? Quand l'arme est revenu en position ?

Si c'est pour moi : non comme au 10 m je reste une seconde et la gachette je la relache lentement jusqu'au "reset".

par faolou Sam 26 Mar 2016 - 10:58

Afin de n'avoir aucune appréhension de départ de coup en 9 para, je tire 5 cartouches de 44 magnum en double action, sans même vouloir faire de 10. Quand je prends le 9 para, j'ai l'impression de tirer au 22 avec une détente allégée. Very Happy

par keaim Sam 26 Mar 2016 - 12:38

Dans notre club on passe déjà 6-8 mois au 10m au plomb ça permet d'avoir les bons automatismes de tir.
C'est sur c'est pas bandant mais c'est la que tu apprends...

par faolou Sam 26 Mar 2016 - 13:01

C'est vrai, je tire surtout 50 plombs par jour chez moi avec un pas de tir à 4 m tout juste. Le but ne pas rater une pièce de 5 centimes (21mm).

Mais pour appréhender la détonation et le recul => 44 magnum d'abord en visant assez vaguement le visuel. On peut aussi viser le centre cible puis tirer les yeux fermés en se foutant pas mal de faire du point mais bien en jouissant de la déflagration et du recul. Bref, transformer la peur en jouissance. Après le plomb et le 44 mag, le 9 para est un jeu d'enfant.

par Krieger88 Sam 26 Mar 2016 - 16:30

Bon, comme convenu, je suis allé au stand cet aprés midi et je suis franchement satisfait du résultat. Je sais qu'il y a encore de la marge de progression et que c'est pas un super résultat mais la différence entre avant et aprés est flagrante.

4 séries de 5 cartouches :

1/ 3 dans le carton (0 - 2 - 7) à 1 main
2/ 4 dans le carton (4 - 4 - 7 - 9) à 2 mains
3/ 5 dans le carton (1 - 3 - 4 - 6 - 9) à 2 mains
4/ 5 dans le carton (6 - 7 - 8 - 8 - 9) à 2 mains

Ce dont je me suis très nettement rendu compte :

1/ 1ère série bidon car anticipation du coup et difficulté à tenir l'arme à 1 main
2/ à partir de la 3ème série, prise de confiance très nette et compréhension de la surprise du coup partit sauf sur le "1"

Je suis conscient du travail à accomplir mais aussi de la grande amélioration grâce à vous. Sur 20 cartouches 17 en cibles. Merci.

Sur la photo on ne voit pas les chiffres correspondant aux séries dans le noir.
Eviter le coup de doigt ???? - Page 2 Cible_10

Eviter le coup de doigt ???? - Page 2 Cible_10

par herve24 Sam 26 Mar 2016 - 19:04

a quelle distance ces résultats ??

par Krieger88 Sam 26 Mar 2016 - 19:33

herve24 a écrit:a quelle distance ces résultats ??

25 mètres.

par Pitou Sam 26 Mar 2016 - 19:53

Un peu de patience et d'entrainement et ça va venir. Wink

par **Gilou** Dim 27 Mar 2016 - 5:55

tu dois surtout etre surpris par le depart du coup
et appui progressif sur la queue de detente

entrainement , entrainement et encore entrainement
pas de mystere pour obtenir des resultats

par herve24 Dim 27 Mar 2016 - 9:09

franchement demande ,si jamais tu te retrouves seul au pas de tir, à tirer à 5m, puis 7, puis 10 et ainsi de suite jusqu'à 25. je pense que ça pourra t'aider. Tout d'abord tu vas prendre confiance en toi car tes groupements seront meilleurs et en plus une petite erreur à 5m ta balle est quand même en cible alors que la même erreur à 25 et ta balle est hors cible.

par Krieger88 Dim 3 Avr 2016 - 15:06

Je reviens vers vous pour ma deuxième séance de 4x5 et pour le résultat en points je suis passé de moins de 100 à plus de 130 dont 3 10 et au lieu de tirer à 2 mains je suis passé à bras franc. J'ai encore du progrés à faire mais je pense que ce sera de plus en plus dur de faire mieux. Mon premier objectif étant 100% dans le noir.

Voici les séries :

1/ 6 - 7 - 7 - 9 - 9 (seule série à 2 mains)
2/ 1 - 3 - 4 - 5 - 8
3/ 6 - 7 - 7 - 10 - 10
4/ 2 - 4 - 7 - 9 - 10

Pour la dernière série je commençais à sentir de la fatigue et j'avais mal à la pliure intérieure du coude.

Eviter le coup de doigt ???? - Page 2 Cible_11

Eviter le coup de doigt ???? - Page 2 Cible_11

par Krieger88 Dim 3 Avr 2016 - 15:08

herve24 a écrit:franchement demande ,si jamais tu te retrouves seul au pas de tir, à tirer à 5m, puis 7, puis 10 et ainsi de suite jusqu'à 25. je pense que ça pourra t'aider. Tout d'abord tu vas prendre confiance en toi car tes groupements seront meilleurs et en plus une petite erreur à 5m ta balle est quand même en cible alors que la même erreur à 25 et ta balle est hors cible.

Je ne suis jamais seul au pas de tir et la configuration de celui ci ne permet pas de faire ce genre de trucs mais je vais y réfléchir pour voir comment faire en utilisant le pas de tir 50m. Merci.

par p210 Dim 3 Avr 2016 - 19:07

p210 a écrit:On t'a déjà donné d'excellents conseils.
Pour ma part, je ne tire qu'à bras franc.
Très souvent, le coup de doigt est la conséquence d'un tir "au passage" ; le tireur constate qu'il a du mal à stabiliser sa visée et lorsqu'il réussi à aligner les éléments de cette dernière, il écrase la queue de détente et réussi un magnifique coup de doigt.
Même mes meilleurs tireurs acceptent une "zone de bouger" (par exemple le huit et le neuf de part de d'autre du dix). On peut se promener latéralement dans cette zone - à condition de bien centrer le guidon au milieu du cran de mire.
De la sorte et débarrassé de la hantise de la "tremblote", on se concentre sur le lâcher, ce qui est primordial.

Je persiste et signe.

Eviter le coup de doigt, c'est se concentrer uniquement sur le lâcher ; focaliser sur le guidon et bien centrer ce dernier dans le cran de mire puis presser très progressivement la queue de détente (tout cela a été dit précédemment) tout en restant dans sa zone de bouger.
Cette zone est virtuelle ; elle est située sous le visuel - en latéral et en haut et bas (si je devais la schématiser, ce serait par une sorte de "patate" - qui peut rétrécir au fil des progrès du tireur).
.

par Invité Dim 3 Avr 2016 - 19:13

Un conseil dans un premier temps, ne te focalise pas sur le centre de ta cible.
Ce qui importe, c'est le groupement, pas les points sur la cible.
Quand tu arriveras à grouper dans un carré d'une dizaine de centimètres.
Il ne te restera plus qu'à régler ton positionnement.

par Krieger88 Dim 3 Avr 2016 - 19:26

Ok donc je vais changer de cible et me faire un carré de 10x10 au dos du carton pour me concentrer sur le lacher et quand je réussirais à être groupé, je ferais du point. Si vous avez une idée pour remplacer le carré dites moi !

Merci.

par Invité Dim 3 Avr 2016 - 19:59

Peu importe la forme de la cible, tu conserve ta C50, tu regarde où est ton premier tir et tu essaye de rester dans la zone.
Si par exemple, tu es dans le quart haut gauche de ta C50, tu peux déjà te focaliser dans cette zone.

Pour moi dans un premier temps le lâcher n'est pas le plus important, à moins d'être un gros bourrin avec des doigts en forme de saucisse, c'est plutôt l’appréhension du coup qui pose souvent problème.
La meilleur preuve en est, que généralement on tir mieux en fin de session qu'au début.
Parce que on prend confiance en l'arme.
C'est pour cela que je conseil toujours de débuter une session de tir au 22LR et ou de vider un ou deux chargeur façon bourrin.
Après il serrât toujours temps de déplacer ton doigt de 1 ou 2 mm sur la détente, de changer ta position de main, de pied, ta respiration, ta détente, ton arme, l'air, l'altitude, le bruit, la température etc... lol!

Trop de technique, tue la technique ( à notre niveau).

par ragnarok Dim 3 Avr 2016 - 20:15

A4PACK a écrit:Peu importe la forme de la cible, tu conserve ta C50, tu regarde où est ton premier tir et tu essaye de rester dans la zone.
Si par exemple, tu es dans le quart haut gauche de ta C50, tu peux déjà te focaliser dans cette zone.

Pour moi dans un premier temps le lâcher n'est pas le plus important, à moins d'être un gros bourrin avec des doigts en forme de saucisse, c'est plutôt l’appréhension du coup qui pose souvent problème.
La meilleur preuve en est, que généralement on tir mieux en fin de session qu'au début.
Parce que on prend confiance en l'arme.
C'est pour cela que je conseil toujours de débuter une session de tir au 22LR et ou de vider un ou deux chargeur façon bourrin.
Après il serrât toujours temps de déplacer ton doigt de 1 ou 2 mm sur la détente, de changer ta position de main, de pied, ta respiration, ta détente, ton arme, l'air, l'altitude, le bruit, la température etc...
Trop de technique, tue la technique ( à notre niveau).
Je ne suis pas d'accord sur le fait de ne pas travailler le laché et la visée.

Quand tu tires, juste avant le depart du coup, tu vois ton guidon ou ta hausse bouger ?
Quand tu fais un 10 (ou un9 ou un , arrives tu a fixer l'image de ta visée afin de savoir ce qu'il faut reproduire ?

Essai tu de faire des coups à sec en prenant ta visée avant de tirer ? Ca peux aider.

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