Munitions en calibre 12 POLICIERS/GENDARMES/MILITAIRES.

La fleche est toujours dans un marteau, qui lui donne son inertie et ce marteau occasionne l onde choc. La fleche poursuit sa route.
Ici sa composition semble différente, sûrement moins dense, dc pénétration limitée.

Très intéressant tout ça, merci pour les infos.
Je viens de lire le pdf de teste de la Fier PAL, il m'en faut !
Vou savez si ça se trouve en armurerie, où c'est que pour les flics ?

Sa existe des 9 ou 12 grains spéciale canon rayé?

Bonjour les amis !

Merci a tous pour vos réponse très explicite et très instructive !

Pour résumer, à ce que je sais, la police nationale utilisent toujours de la Brenneke classique, ils n'ont apparemment pas changé pour de la Fier PAL ou PAR.

Pour les cartouches Fier PAL, elles sont fais pour éviter les dommages collatéraux, ça puissance est moindre par rapport a une cartouche a balle grand gibier, mais sur un individu/être humain c'est amplement suffisant et fais le boulot.
Elles sont fais aussi pour avoir un recule moindre par rapport a de la Brenneke, ce qui n'est pas négligeable en milieu clos/fermé ou pour du tir soutenu !

Pour d'autres travail spécifique, ils ont la PAR qui est fais pour avoir une pénétration accrue et être plus puissante !
Elle perce des blocs moteur sans problème, et perce aussi des gilets pare-balle type III.

Pour les chevrotines, les MSO en 9 grains, elle doit être parfaite pour le combat ou intervention rapproché mais pourquoi les mettre avec une bourre a jupe ? le but de la chevrotine en sois n'est-elle pas d'avoir une gerbe importante pour avoir une probabilité de toucher accrue ? après, pour un tir de destruction, quelle sois a bourre grasse ou a jupe cela ne dois rien changer.

Pour la balle Tornade de chez Tunet, c'est exactement ça elle est semblable a la Rottweil Exact

Merci pour vos post et réponses

sken31 a écrit:Très intéressant tout ça, merci pour les infos.
Je viens de lire le pdf de teste de la Fier PAL, il m'en faut !
Vou savez si ça se trouve en armurerie, où c'est que pour les flics ?

Salut !

Oui sujet très intéressant !

Moi aussi je souhaiterai m'en procurer aussi elles doivent être vendu seulement aux forces de l'ordre ...

A plus

coyotedu10 a écrit:En principe c'est MSO 9 grains, 5 dans le magasin.
Et 5 FIER dans la cartouchière de crosse, à engager sur ordre.
Jamais testé la FIER, les tirs d'instruction se faisant avec les MSO.
A priori ça rentre jusque dans les entrailles du bloc moteur.

exact pour la Fier...testée sur véhicule

Zombies00buckshot a écrit:Bonjour les amis !

Merci a tous pour vos réponse très explicite et très instructive !


Pour les chevrotines, les MSO en 9 grains, elle doit être parfaite pour le combat ou intervention rapproché mais pourquoi les mettre avec une bourre a jupe ? le but de la chevrotine en sois n'est-elle pas d'avoir une gerbe importante pour avoir une probabilité de toucher accrue ? après, pour un tir de destruction, quelle sois a bourre grasse ou a jupe cela ne dois rien changer.

Merci pour vos post et réponses

le but de la cartouche à chevrotine en jupe, n'est pas d'obtenir une gerbe importante, mais au contraire de la resserrer et ce pour éviter au maximum des dommages collatéraux

https://www.youtube.com/watch?v=lWRkQjczVWI

Morgan84 a écrit:Sa existe des 9 ou 12 grains spéciale canon rayé?

à ma connaissance non
mais en canon rayé,tu auras de meilleur résultat avec des cartouches à bourre feutre et ce quel que soit la grosseur du plomb
fais le test avec une cartouche à jupe et une autre à bourre avec le même numéro de plomb

Le FAP permet d'employer différentes munitions , la bonne chevrotine 9-12 grains "00" et les munitions à balles, c'est vraiment un avantage !
Cependant, le PM HK 9mm Para est bien plus souvent employé que le calibre 12, car plus compact et léger; c'est vraiment une arme adaptée aux gendarmes des deux sexes.

Denaenor a écrit:Le FAP permet d'employer différentes munitions , la bonne chevrotine 9-12 grains "00" et les munitions à balles, c'est vraiment un avantage    !
Cependant, le PM HK 9mm Para est bien plus souvent employé que le calibre 12, car plus compact et léger; c'est vraiment une arme adaptée aux gendarmes des deux sexes.

salut
je suis bien de ton avis, bien plus performant et moins encombrant que le BPS
par contre sur certaines ops, le pompe est un plus...

Oui, le pompe a notamment un aspect plus dissuasif que le PM. Le FAP reste trop encombrant pour de nombreuses femmes gendarmes. Dernièrement, j'en ai vu une (de petit gabarit) armée d'un HK UMP, qui paraissait immense dans ses mains .
Pour un gendarme non spécialisé, le FAP me semble bien pour faire du statique (barrages routiers...), ou pour patrouiller en Guyanne, pour le reste, le HK me parait plus adapté !

jimmy 31 a écrit:

coyotedu10 a écrit:En principe c'est MSO 9 grains, 5 dans le magasin.
Et 5 FIER dans la cartouchière de crosse, à engager sur ordre.
Jamais testé la FIER, les tirs d'instruction se faisant avec les MSO.
A priori ça rentre jusque dans les entrailles du bloc moteur.

exact pour la Fier...testée sur véhicule

toi aussi tu as déjà fait une vidange sur le bord de la route ?

jimmy 31 a écrit:

Zombies00buckshot a écrit:Bonjour les amis !

Merci a tous pour vos réponse très explicite et très instructive !


Pour les chevrotines, les MSO en 9 grains, elle doit être parfaite pour le combat ou intervention rapproché mais pourquoi les mettre avec une bourre a jupe ? le but de la chevrotine en sois n'est-elle pas d'avoir une gerbe importante pour avoir une probabilité de toucher accrue ? après, pour un tir de destruction, quelle sois a bourre grasse ou a jupe cela ne dois rien changer.

Merci pour vos post et réponses

le but de la cartouche à chevrotine en jupe, n'est pas d'obtenir une gerbe importante, mais au contraire de la resserrer et ce pour éviter au maximum des dommages collatéraux

et je serais prêt à parier aussi qu'on peut ajouter : ne pas trop abîmer le canon. Il est de notoriété que chez nous on vise la longévité.

Zombies00buckshot

merci de ne pas mettre des titre de post en couleur
en ce moment tous les jours je corrige

coyotedu10 a écrit:.

toi aussi tu as déjà fait une vidange sur le bord de la route ?

c'est rapide et définitif

La FIER ou tout du moins son concepteur de l'époque, a eu les plus grandes difficultés à avoir l'autorisation de mise sur le marché civil de ces mun.....trop efficaces, le contrôleur général des armées tirait la gueule car le matos de protection de l'époque souffrait terriblement avec la mun.
Pour moi, en cas de KK c'est la meilleur avec un tube lisse, avec la balle flèche SAUVESTRE, qui elle, semble plus polyvalente question tube, lisse ou rayé.

Je ne suis pas persuadé que la sauvestre soit à l'aise dans un tube rayé , à cause de son empenage, aérodynamiquement parlant.

Celles-ci sont utilisées par la BAC vers chez moi, ils m'avaient même donné la référence x)

http://www.armesdiscount.fr/p/cartouches-fiocchi-law-enforcement-rubber-baton

Jojo308 a écrit:Celles-ci sont utilisées par la BAC vers chez moi, ils m'avaient même donné la référence x)

http://www.armesdiscount.fr/p/cartouches-fiocchi-law-enforcement-rubber-baton

j'espère qu'à la BAC ils n'ont pas que des balles pour faire mumuse...

Bah de ce que j'avais vu ils n'avaient pas de munitions létales pour leur calibre 12 à pompe, d'ailleurs je ne savais même pas que la BAC en avait.

(D'ailleurs ils ont été obligés de se payer eux même leur holster et porte chargeur pour Sig 2022 fabriqué sur mesure en cuir par un artisan sellier que je connais, ceux fournis en dotation étaient en nylon basse qualité et les coutures se barraient en cou***es)

J'ai appris beaucoup de choses récemment, j'étais pas mal choqué.

Jojo308 a écrit:Bah de ce que j'avais vu ils n'avaient pas de munitions létales pour leur calibre 12 à pompe, d'ailleurs je ne savais même pas que la BAC en avait.

(D'ailleurs ils ont été obligés de se payer eux même leur holster et porte chargeur pour Sig 2022 fabriqué sur mesure en cuir par un artisan sellier que je connais, ceux fournis en dotation étaient en nylon basse qualité et les coutures se barraient en cou***es)

J'ai appris beaucoup de choses récemment, j'étais pas mal choqué.

ils doivent bien avoir de la brenneke ou similaire en dotation...enfin j'espère pour eux
quant au fait d'acheter du matériel autre que celui fournit par l'administration, cela a toujours existé. bien sûr ce n'est pas normal, mais se donner (se payer) un peu de confort dans le bouleau, cela n'a pas de prix.

Tout à fait d'accord Jimmy

jimmy 31 a écrit:quant au fait d'acheter du matériel autre que celui fournit par l'administration, cela a toujours existé. bien sûr ce n'est pas normal, mais se donner (se payer) un peu de confort dans le bouleau, cela n'a pas de prix.

Je m'en doutais très fortement mais c'est la 1ère fois que je l'entends officiellement et franchement je suis choqué. Comment c'est possible pour économiser quelques roros l'Etat gratte sur le confort de travail de certaines forces (police, armée, pompiers, etc. ...) quand on voit se qu'il est prêt à casquer et qu'il casque pour certains - et je parle pas que des CPF, parce que parmi les assistés chroniques y a aussi de bon FDS -

Mars 2016 : EUROFIER a vendu sa division « chasse » à Vouzelaud. La qualité est identique puisque c’était déjà Vouzelaud qui assurait une partie de la production. N’achetez que des FIER 28 de chez Vouzelaud, sous peine de grosses déconvenues.

Pour la Marine, qu'en j'y étais, plomb 7.5 , breneke pour fracturer les gongs des portes sur les bateaux.

On avait aussi quelques gommes cognes, mais je ne les ai jamais utilisé.

Montjoie a écrit:

jimmy 31 a écrit:quant au fait d'acheter du matériel autre que celui fournit par l'administration, cela a toujours existé. bien sûr ce n'est pas normal, mais se donner (se payer) un peu de confort dans le bouleau, cela n'a pas de prix.

Je m'en doutais très fortement mais c'est la 1ère fois que je l'entends officiellement et franchement je suis choqué. Comment c'est possible pour économiser quelques roros l'Etat gratte sur le confort de travail de certaines forces (police, armée, pompiers, etc. ...) quand on voit se qu'il est prêt à casquer et qu'il casque pour certains - et je parle pas que des CPF, parce que parmi les assistés chroniques y a aussi de bon FDS -

+1

SAPL fournit les administrations...
Y'a la HPL
http://www.sapl-sas.com/files/uploads/fiche_hpl_fr.pdf
On peut trouver des projos de recuperation de butte sur NB...
Et la "toc-toc"
http://www.sapl-sas.com/files/uploads/fiche_demolition_fr.pdf

Bonsoir,
Sujet intéressant.
2 questions :
* C'est un modérateur de son qu'on voit sur le canon du Sensied sur la page d'avant?
* Si certaines balles ne perforent pas le gilet PB III, le choc que le gars se prend ne doit tout de même pas être une caresse dont il se remet facilement (je pense à des dégâts internes dus à l'impact)??? Ca fait des morts plus "propres" quoi?

SCOOT a écrit:Bonsoir,
Sujet intéressant.
2 questions :
* C'est un modérateur de son qu'on voit sur le canon du Sensied sur la page d'avant?

le Sensied posté est une évolution adaptée aux convoyeurs de fonds. le manchon est prévu pour l'utilisation à travers les meurtrières
http://www.sensied.ch/modelek1/

Ok, merci.