Mise en sécurtié pour aller aux cibles

Bonjour,

En cette rentrée voila venu le temps des travaux, et j'aimerais avoir un aperçu des différents moyens pour mettre en sécurité le pas de tir lorsqu'on va aux cibles ?

Des rameneurs seraient un bon palliatif mais pas envisagé pour l'instant.

Du coup je suis à l'écoute de vos systèmes et ou astuces

Dans mon club nous n'avons pas de rameneurs.

Lorsqu' un tireur annonce qu'il va aux cibles tous les tireurs présents mettent leur armes en sécurité, culasse ou barillet ouvert, drapeau dans la chambre, personne ne touche à ce qui est sur sa table que ce soit arme, boîte de mun' ou chargeur tant qu'il y a quelqu'un devant les tables.

Mon club autorisant le port de holster les armes de poing peuvent aussi y être rangées que ce soit pour la personne se rendant au cible que pour ceux restant aux tables.
Personnellement quand je vais aux cibles et que j'ai un holster pour cette arme je l'y range et l'emmène avec moi.

La mise en sécurité n'est pas une "astuce" mais juste le comportement des tireurs.
L'idée de base c'est qu'on ne touche pas aux armes et leurs accessoires (munitions, chargeurs) tant que quelqu'un est "devant les tables", que ce soit en posant sur la table ou en engainant dans le holster ad hoc.

Mais j'imagine que c'est plus ou moins le même règlement dans les clubs sans rameneur de cible.

tout a fait, c est idem dans le mien.

en effet
pour aller aux cibles, c'est arme en sécurité (drapeau), tireurs en retrait du pas de tir
perso, c'est arme vide portée en holster

a calenzana a "a catana" c est la meme chose !

je suis étonné que personne ne parle de ce nouveau panneau de la FFT, pourtant envoyé dans tous les clubs...

Pas vu ce truc là, moi.

Cela dit parfois y a de la pluie alors le papier tient pas...

h trois a écrit:Pas vu ce truc là, moi.

Cela dit parfois y a de la pluie alors le papier tient pas...

pas en papier...bien plastifié pour durer...dans le temps

jimmy 31 a écrit:je suis étonné que personne ne parle de ce nouveau panneau de la FFT, pourtant envoyé dans tous les clubs...

a moins que gege ne l ai vu ou hannibal moi je crois qu il a fondu au soleil , ca tape chez nous ! cunigliu lui est myope donc je sais pas ! pas souvenir de ce panneau publicitaire !

Le problème avec ce panneau c'est qu'il ne respecte pas la charte graphique de mon club où sont privilégiés le brun, le vert, le brun-vert, le vert-brun, et le beige afin de mieux se fondre dans le milieu naturel et ainsi respecter Dame Nature.
En plus si c'est en plastique c'est vraiment pas l'idéal au niveau du développement durable et du réchauffement de la planète qui tue tant d'ours blancs.
C'est peut être pour ça qu'il est affiché ailleurs.

chez nous, il est affiché.
mais adapté par le président, qui continue a autoriser le port du holster

Affiché aussi.
Faut rien y voir de spécial à mon avis.
C'est de "l'affichage obligatoire" comme dans les gares SNCF les panneaux type "n'allez pas dans les voies".
Une histoire d'assurance en gros, en tout cas c'est ce que je pense.
Chez nous j'ai encore posé la question hier :
- soit quelqu'un de confiance reste avec les armes pour qu'on aille aux résultats.
- soit on prend nos armes avec nous à la bretelle ou au holster
Pour moi il n'y a rien d'alarmant à propos de l'affichage de ce panneau.

jimmy 31 a écrit:chez nous, il est affiché.
mais adapté par le président, qui continue a autoriser le port du holster

Ton président est sage car il a su détecter dans cette affichette qu'il ne s'agissait que de recommandations qu'il était important d'adapter aux usages locaux et aux identités régionales, et sociales,  dans toute leur belle diversité.
Le respect des cultures est d'ailleurs un des fondements de la pratique sportive.

merci pour vos retours, nous aussi en effet nous ne touchons à rien si on ne va pas aux cibles avec les autres.

ce que je cherchais c'était un système de type gyrophare ou drapeau à déclencher pour répondre aux exigences de la FFTir ... à priori le fonctionnement à l'ancienne ne conviendrait plus trop ...

Nico558 a écrit:Affiché aussi.
Faut rien y voir de spécial à mon avis.
C'est de "l'affichage obligatoire" comme dans les gares SNCF les panneaux type "n'allez pas dans les voies".
Une histoire d'assurance en gros, en tout cas c'est ce que je pense.

C'est ça
Principe de précaution -> parapluie -> parasol -> chapiteau....
Chaque échelon se protège les parties au cas où..

Nico558 a écrit:Affiché aussi.
Faut rien y voir de spécial à mon avis.
C'est de "l'affichage obligatoire" comme dans les gares SNCF les panneaux type "n'allez pas dans les voies".
Une histoire d'assurance en gros, en tout cas c'est ce que je pense.
Chez nous j'ai encore posé la question hier :
- soit quelqu'un de confiance reste avec les armes pour qu'on aille aux résultats.
- soit on prend nos armes avec nous à la bretelle ou au holster
Pour moi il n'y a rien d'alarmant à propos de l'affichage de ce panneau.

chez nous le directeur de tir reste sur place , bon nous ca depend ,"si on est en forme au pa de tir 100m on va a chac tir " ca creuse l appetit pour le restau apres , si non ben on regarde avec des jumelles et on y av 1 fois sur 2 !
mais quoi qu il en soit le directeur de tir reste sur place , mais pas de holster armes en direction des cibles avec drapeau de securite dedans bien visible !

fifai a écrit:


ce que je cherchais c'était un système de type gyrophare ou drapeau à déclencher pour répondre aux exigences de la FFTir ... à priori le fonctionnement à l'ancienne ne conviendrait plus trop ...

Y a aussi des laisses avec collier électrique, chaque tireur en porte un est c'est un directeur de tir qui tient les laisses...

Punaise, faut arrêter les délires, y a combien d'accidents par an sur nos pas de tir?

l'obligation de mettre le drapeau dans la chambre c'est vraiment nous prendre pour des irresponsables...si PA culasse ouverte ou revolver barillet ouvert et tireurs en retrait du pas de tir, c'est largement suffisant
à quand un cadenas sur ce fameux drapeau...

jimmy 31 a écrit:l'obligation de mettre le drapeau dans la chambre c'est vraiment nous prendre pour des irresponsables...si PA culasse ouverte ou revolver barillet ouvert et tireurs en retrait du pas de tir, c'est largement suffisant
à quand un cadenas sur ce fameux drapeau...

C'est clair !
Pas besoin de formalisé ça.
Le bon sens suffit, sur mes armes qui garde la culasse ouverte je ne met rien.
Et sur celle comme ma saiga qui ne garde pas la culasse ouverte je coince une douille usagé pour ouvrir un peu la culasse et voila.

Chez nous, il y a une sonnette et un gyro orange

1er coup de sonnette, pour indiquer aux autres qu'on souhaite aller aux cibles. On termine le chargeur, on mets l'arme en sécu, on s'éloigne de la tablette de tir

2eme coup de sonnette, pour indique qu'on ouvre le portillon pour aller au cible, apres s'etre assuré que tout le monde était en retrait des tablettes de tir.

Lorsqu'on ouvre le portillon, le gyro s'allume automatiquement

Le dernier a revenir des cibles ferme le portillon et sonne une 3 eme fois, pour indiquer que le tir peut reprendre.

Un responsable du pas de tir déclenche un coup de sirène: Fin du tir, armes en sécu.
L'ouverture du portillon d'accès aux cibles commande mécaniquement un panneau "interdiction de toucher aux armes" devant chaque box (29 au 25m)
Le responsable surveille le pas de tir pendant qu'on est aux cibles.
Deux coups de sirène: début du tir.

Me suis plus jamais retourné en allant aux cibles pour voir si des cons/connes manipulaient leurs armes comme ça arrivait de temps en temps dans un autre club.
C'est pas ceinture et bretelles mais la sécu est bonne.

Chez nous le drapeau n'est pas obligatoire, il y a une chaîne devant l'accès aux cibles.
Quand nous devons allez aux cibles, le responsable du pas de tir siffle et cri "armes déchargées en sécurités....... c'est bon pour tout le monde ?...... Aux résultats, et il ôte la chaîne qui mène aux cibles"
Le holster n'est pas admis, pour la reprise il s'assure que tout le monde est revenue, cri à nouveau " C'est bon pour tout le monde ?......... il remet la chaîne en place et cri reprise du tir et un coup de sifflet"

Bien évidemment pendant le temps où on va aux cibles, personne ne doit toucher aux armes et aux accessoires.

Super ! merci pour vos retours,

Je vais sans doutes abuser, mais avez vous la possibilité de faire des photos ?

j'imagine bien un système avec une rubalyse qu'on tend et met en face des tireurs pour monter que c'est le moment d'aller aux cible ... voire même installer un portillon qui à l'ouverture tend directement la corde ou rubalyse à l'ouverture de celui ci !

chez nous: il y a concertation pour aller aux cibles, quand tout le monde et ok, mise en sécurité des armes et les tireurs doivent passer derrière la ligne jaune (qui représente la zone de tir), le premier allume le gyro. Au retour le dernier éteint le gyro après s'être assuré que tout le monde et revenu. le gyro eteint: les tireurs sont autorisés à repasser la ligne jaune.

Après tout dépend aussi de la taille du club et de sa fréquentation aux différents moments de la semaine.

Tout n'est pas transposable à tout et à tous moments.

Par exemple il nous arrive d'aller au stand en semaine et seuls sur le pas de tir réservé aux armes de poing nous passons devant les tables pour pratiquer du tir dynamique sur les différentes cibles présentes.
Idem sur le pas de tir armes longues où nous pratiquons des "cheminements" au pompe, au FA et aussi au PA.

Chaque club applique la sécurité plus ou moins poussée, chez nous coup de sifflet du directeur de tir, "arrêt du tir", mise en sécurité des armes ( culasse ouverte, barillet basculé, chargeur éjecté, drapeau dans la chambre) tout le monde recule de 2m derrière la bande jaune, interdiction de toucher à tout ce qui est sur la table," allez aux résultats", tout le monde va aux cibles, ( le gilet fluo rouge est obligatoire après 100m  le directeur de tir reste derrière la bande jaune à attendre le retour des tireurs; vérification " tout le monde est là" ! coup de sifflet " vous pouvez tirer " je ne trouve pas cela contraignant il faut savoir ce qu'on veux! ,on ne joue quand même pas avec des jouets, il faut être lucide.

De mon côté :
1er club, ouvert seulement quand le bureau est là. Ouvert pendant 4 h. Le mercredi et les week-ends.
On va aux pas de tirs tous seuls.
Si on est seul sur le pas de tir, on va aux cibles avec son arme. Arme en sécurité comme partout ailleurs.
Si on est plusieurs, on se met d'accord pour aller aux cibles (tout le monde a fini? On va aux cibles? Yes!). Armes en sécurité et sur les tables. Comme ailleurs. Il y a une chaîne pour empêcher de passer qu'on ouvre pour y aller et qu'on ferme quand on est en mode tirs.
Avant de reprendre les tirs, le dernier qui passe en retour vers les tables ferme la chaîne, on se dit tous qu'on est prêts à tirer, mettez les casques et c'est reparti.
C'est simple.

2nd stand, ouvert en accès libre 7/7jrs. Bureau présent uniquement les week-ends.
On fait pareil en semaine que ci-dessus.
J'y suis allé deux fois en week-end, c'est blindé de monde.
Il y a alors une personne qui donne quelques cours/conseils aux tireurs qui en auraient besoin. Il gère +/- les tirs/contrôles aux cibles.
Pas de chaîne pour bloquer le passage.

Je préfère, pour ma part, y aller en semaine et me démerder tout seul ou avec les rares personnes qui y sont présentes.
9/10 fois je suis tout seul toute la journée (quand j'y vais, je passe la journée sur place).
Le reste du temps j'ai croisé une, voir 2 autres personnes.
En petit comité, c'est très facile de s'organiser et de se mettre d'accord.

Il n'y a, dans les deux stands, qu'un seul accès pour aller au cibles depuis les tables. Pas de risque d'avoir un autre passage qu'on n'aurait pas contrôlé.

jimmy 31 a écrit:l'obligation de mettre le drapeau dans la chambre c'est vraiment nous prendre pour des irresponsables...si PA culasse ouverte ou revolver barillet ouvert et tireurs en retrait du pas de tir, c'est largement suffisant
à quand un cadenas sur ce fameux drapeau...

Du vécu :
Un tireur :
c'est bon on peut aller au cible ?
Tous le monde:
C'est bon
Je pars au cible en premier et je vois une des armes avec le chargeur à côté mais la culasse non bloquée.
Je dis au tireur :
Ta culasse n'est pas ouverte ?
Lui :
Non c'est bon, l'arme est vide.
Je lui réponds :
Ouvre ta culasse, c'est une question de sécurité et c'est pour tous le monde pareil.
Lui :
Ok
Il ouvre sa culasse et une cartouche sort ... du 9mm.

Donc le drapeau : oui, car on ne connait pas tous le monde et ce n'est pas parce que moi je respecte les règles de sécurité que tous le monde le fait...

Le drapeau n'a aucun intérêt et rallonge inutilement la procédure de mise en sécurité. Lorsque du monde va aux cibles, c'est chargeur hors de l'arme et culasse ouverte. L'ensemble posé sur la table.

Si les règles de sécurité de base ne sont pas assimilées, les rallonger ne risque pas d'arranger le problème.

Je ne suis pas certain non plus de l'intérêt du drapeau sur les armes qui peuvent garder la culasse ouverte.

Ou alors pour les tireurs qui ne sont pas attentifs ou ont des problèmes de vue.
Ce qui est un souci...

Je me sers d'un drapeau uniquement sur la zastava M70 dont la culasse ne peut rester ouverte et se referme lorsqu'on désengage le chargeur vide. Je sais qu'elle est vide et inoffensive mais je me mets à la place des autres.