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Message par Rob1 Ven 21 Oct 2016 - 15:31

AK47 a écrit:J'ai également reçu ma Troy en 222 après essai c'est une véritable catastrophe !! pale

Je n'arrive pas à tiré un chargeur de 10 coups sans un incident de tir !

Je pense que je vais faire valoir mon droit de rétractation c'est pas une arme c'est une m****
Tu l'as démontée/nettoyée/huilée avant de tirer ?
Qu'est ce que c'était comme mun ?

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Message par Louky Ven 21 Oct 2016 - 15:37

Bon, en même temps, d'un point de vue mécanique, ce n'est pas facile de transformer un mouvement linéaire (garde main) en rotation (verrou).
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Message par Jojo308 Ven 21 Oct 2016 - 15:43

Je pense qu'en 308 tout doit bien aller, c'est la version 222 qui deconne obligé c'est une commande spéciale pour la France et des armes en 223 ont été modifiées
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Message par privateryan Ven 21 Oct 2016 - 17:41

QUE CE SOIT UNE POMPE OU UN EMPRUNT DE GAZ la culasse se verrouille par une rotation donc pas de "probleme" mécanique .

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Message par anton chigurh Ven 21 Oct 2016 - 17:55

mwouais , ça serait un emprunt de gaz la munition je dirais ..peut-être.. Neutral
par contre un "pompe" ça doit avaler de tout. Cool
manque de rodage .. a voir ??
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Message par UrsusAmericanus Ven 21 Oct 2016 - 18:21

Renard a écrit:
UrsusAmericanus a écrit:Je ne vois toujours pas à quel moment dans la vraie vie vous auriez besoin d'une arme pour "vous sauver les miches" Rolling Eyes (c'est un excellent moyen par contre de faire un chouette séjour nourri loger avec ceux que vous aimez ...)
Si on à une licence fft on pratique un sport, vous fantasmez de dézinguer votre prochain? Engagez vous dans l'armée (pas sur qu'ils acceptent certains "cas" ) ou partez vivre dans des pays en plein conflit (darwin si tu nous lis  mrgreen )

Bon, les déclarations ironico-demago-condescendantes, ça produit toujours son petit effet, je l'avoue  love ... Mais - si je puis me permettre un humble conseil - faudrait tout de même se détendre.
1 - Les stressés jugeant "anxiogène" le fait de se voir confronter à ce qui demeure la nature première de toute arme devraient peut-être préferer les sites de tricot ou de scrapbooking à Corsicarms, histoire de ménager leur sensibilité.
2 - Mon effrayante et horrible formule guerrière "se sauver les miches" What a Face  conserve sa raison d'être dans la mesure où je l'ai employée dans un contexte bien précis. Je soulignais simplement l'aspect primordial de pouvoir disposer d'une arme fiable. En "situation de loisir" évidemment, mais davantage encore en situation extrême, n'en déplaise aux objecteurs directeurs de conscience.
3 - Oui à la pratique du sport, présumer des "fantasmes" d'autrui est hors-sujet. (Je suis pour ma part membre du G.S.O. de Paris. À ce titre, je me passe volontiers d'un certain type de sarcasmes et connais les armes autant que MA "vraie vie" - différente pour chacun - pour ce qu'elles sont. "Dont acte".)

UrsusAmericanus a écrit:... l'analyse de st militaria est juste (il a un peu plus de tir au compteur que certains intervenants ....)

S'il est "juste" de tester une carabine non fonctionnelle pour la qualifier en résumé de "très bonne", alors OK, ST M est un pro. Je m'incline ainsi volontiers devant l'inplacable logique de sa conclusion. jocolor
Quant à présumer (une fois de plus  Troy's pump action rifle - Page 16 2299571503 ) de l'expérience de tir de "certains intervenants", encore faudrait-il les connaître (voire les nommer). Omniscient, UrsusAmericanus" ? Manifestement oui. Bravo ! Very Happy
(Cela étant, je doute fort que l'on puisse mesurer la pertinence d'un individu au nombre de tirs quIl affiche " au compteur"...  :king:  )

Sur ce, excellente soirée aux passionnés capables d'appréhender les choses avec recul et intelligence. Aux autres, bon courage. Peace, love... Et FMJ.

Wink Wink Wink

(Fin de "discussion" me concernant. Je me concentrerai uniquement sur cette fameuse Troy, à l'avenir. ciao )

Mon dieux que c'est beau lol!

Eh oui comme dans la vraie vie chacun exprime son opinion et j'exprime la mienne Wink
Je n'ai ni peur de la vie, ni de l'avenir et encore moins des armes Wink


Pour la ak masturbator mrgreen (ne pas trop tirer dessus ça ne s'allonge pas Laughing ) : voilà on a un excellent exemple de ce que dont je parlais, aucune recherche du problème, il va hurler sur tout les toîts que c'est de la merde avant de chercher d'où viens le soucis et si ce dernier peut être facilement résolu.

Allez on redeviens sérieux :

La série peut très bien avoir des soucis, ce n'est pas à exclure mais il faudrait chercher un minimum ..

Essai de différentes munitions ? Munitions utilisées? (S&B en vrac par 50?)
Nettoyage complet (rampe et chambre compris) suivi d'un graissage adapté?

je retourne à des discussions plus intéressantes, bisous tout partout mrgreen
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Message par Louky Ven 21 Oct 2016 - 19:30

privateryan a écrit:QUE CE SOIT UNE POMPE OU UN EMPRUNT DE GAZ la culasse se verrouille par une rotation donc pas de "probleme" mécanique .
Sur les AR15 standard, les gaz qui repoussent la culasse servent aussi au déverrouillage.
Quant aux systèmes à piston, l'action sur la culasse n'a rien à voir avec le mouvement qu'imprime le bras du tireur : l'impulsion est bien plus violente.

Les systèmes de verrouillage des carabines à levier de sous-garde sont toujours animés de mouvements linéaires (tenons perpendiculaires au canon). La plupart des fusils à pompe disposent d'un verrouillage par coin.

Je crois que ce qui déçoit la plupart d'entre-nous, c'est que nous imaginons avoir, à la fois, une arme de catégorie C performante, précise et rapide, mais aussi plus fiable qu'un modèle semi-auto, puisqu'animée par répétition manuelle.

Si faut poncer, rôder, lubrifier, rectifier pour que ça fonctionne de façon correcte, ce n'est pas vraiment encourageant.
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Message par Jojo308 Ven 21 Oct 2016 - 20:25

UrsusAmericanus a écrit:Qu'une arme ne prenne pas les munitions de surplus aux tolérances large est plutôt bon signe en ce qui concerne la précision.
Je ne vois aucun rapport entre le look ar et le fait d'avoir des incidents avec des munitions de surplus (et de la surplus en 222 ...  Laughing )

Je ne vois toujours pas à quel moment dans la vraie vie vous auriez besoin d'une arme pour "vous sauver les miches" Rolling Eyes (c'est un excellent moyen par contre de faire un chouette séjour nourri loger avec ceux que vous aimez ...)
Si on à une licence fft on pratique un sport, vous fantasmez de dézinguer votre prochain? Engagez vous dans l'armée (pas sur qu'ils acceptent certains "cas" ) ou partez vivre dans des pays en plein conflit (darwin si tu nous lis  mrgreen )

Si un chambrage accepte toute les muns c'est qu'il est large et donc on est pas vraiment fait pour la précision, l'analyse de st militaria est juste (il a un peu plus de tir au compteur que certains intervenants ....)
Le calibre 222 est un calibre rapide rapide qui fait chauffer rapidement un canon lourd, alors un canon avec un profil fin ....

J'ai eu ce soucis sur mes ar15 en 223 qui ne prenait pas les munitions à pas cher avec de régulier incidents de tir dès qu'il commençait à chauffer, incident que je n'avais pas avec des munitions rechargés ou moyenne gamme, idem avec une cz527 en 222, leur précision était cependant remarquable.

Essayer de faire rentré des mun wolf ou autre dans une carabine rechambré par armeca (qui par exemple propose 3 chambrages différents pour le .308)  Rolling Eyes

Arrêté vos fantasmes de mil spec et autres délires militaires, ces dénominations sont tout le contraire d'un ajustage soigné et d'une précision remarquable  danslemur

(voilà c'est dit et ça fait du bien lol! )


Excuse moi, une arme typé AR-15 à 1500 € Made in USA d'une marque réputée qui a de tels problèmes ET ne peux pas tirer de la munitions de surplus à cause de son canon en alliage merdique
y'a quand même de grosses questions à se poser, je parle pas de terrain ou survivalisme mais juste d'une arme FONCTIONNELLE

Bon, j'attends les retours de la version en 308 pour me décider...
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Message par 10eme Ven 21 Oct 2016 - 20:59

1 la munition de surplus n'existe pas en 222
2 une armes peut couter une blinder et etre incapable de tirer une muns de surplus qui par definition a des tolérance d'usinage large ma savage en 308 et mon oberland en 223 ont des chambres serrer qui tolere pas beaucoup de cotes erratique ont le sait, le fabricant l'annonce, ont fait avec ou ont prend autres choses
3 troy c'est reputer pour etre des ar15 ajuster serrer
4 avant de tirer avec une armes ont la demonte vire la graisse de stockage , l'huile comme il faut et ont la fait cycler à vide une peut voir avec des muns inerte aprés ont tir et ont attend de tirer quelques dizaine de muns d'une qualiter relativement bonne pour avoir une idéee de sa fiabiliter reelle

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Message par Rhonvn Sam 22 Oct 2016 - 1:09

Alexkid a écrit:... j en suis a 150 cartouches et c est beaucoup mieux qu au debut ..
Oooh ! Et bé, y'en a qui traînent pas ! Shocked  Laughing

AK47 a écrit:J'ai également reçu ma Troy en 222 après essai c'est une véritable catastrophe !! pale
Je n'arrive pas à tiré un chargeur de 10 coups sans un incident de tir !
Je pense que je vais faire valoir mon droit de rétractation c'est pas une arme c'est une m****
Ouch ! Est-ce le calibre qui est en cause ?
J'espère que c'est surtout un manque de rodage sur certaines armes de ce calibre...

J'ai toujours autant hâte, voir même plus, de tester la mienne en .308.
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Message par Rhonvn Sam 22 Oct 2016 - 2:49

privateryan a écrit:réception arme neuve:
démontage
nettoyage
lubrification aux endroits adéquats
un peu de patience pour que l'arme se "rode"
et apres on voit ......
Voilà, c'est l'idée. mrgreen

Louky a écrit:Si faut poncer, rôder, lubrifier, rectifier pour que ça fonctionne de façon correcte, ce n'est pas vraiment encourageant.
S'il faut le faire, je le ferais. Un polissage des pièces stratégiques ne me posera aucun problème, s'il faut juste ça. Je ne compte vraiment pas me débarrasser de cette arme.
Mais c'est toujours comme ça lorsque l'on attend un truc avec trop d'enthousiasme. On fini souvent pas être déçu, et cette déception est inversement proportionnelle à l'idée que l'on s'en faisait.

10eme a écrit:... avant de tirer avec une armes ont la demonte vire la graisse de stockage , l'huile comme il faut et ont la fait cycler à vide une peut voir avec des muns inerte aprés ont tir et ont attend de tirer quelques dizaine de muns d'une qualiter relativement bonne pour avoir une idéee de sa fiabiliter reelle
C'est ce que je compte faire. Very Happy
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Message par Rob1 Sam 22 Oct 2016 - 9:15

Vue comment est conçue l'arme, c'est probablement la culasse qui aurait tendance à se foutre en travers.

Il me semble que la tringlerie est faite d'une seule tige qui se reprend sur le haut de la tête de culasse, ce qui crée un moment en plus de la translation sur celle-ci. À voir...

Sur un pompe en général c'est un peu mieux foutu.
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Message par Renard Sam 22 Oct 2016 - 9:31

Bon, ben voici la mienne (livrée ce matin à 10 h, tout juste sortie du carton), commandée à la volée au beau milieu de la nuit grâce au lien posté en page 13 par Barnabé (que je remercie d'ailleurs au passage  ontrinque ).
Hors course pour la première fournée de 308, j'ai cliqué plus vite que mon ombre lorsque j'ai vu qu'un exemplaire de 222 était réellement disponible chez l'armurerie Auxerre.
("En stock" : Vraiment ?!  What a Face Alors hop, fulgurance du clic, timing parfait, c'était pour moi.  cheers Aurais-je mieux fait de m'abstenir ? L'avenir le dira...  Neutral )
Cela étant, sans évoquer ces décourageantes histoires de dysfonctionnements (profitons de l'instant, aucune raison de se gâcher le plaisir avant test), très très très belle pièce, faut avouer. Pas de jeu perceptible (ou jeu imperceptible, pour les plus tatillons), fabrication respirant - apparemment - le plus grand sérieux... Et quelle gueule !
Jusqu'ici, j'adore.  love  (Même avec ce canon plus long que celui qui me faisait de l'oeil sur diverses pages Internet...  Twisted Evil )

Rien d'autre à ajouter, sinon que je pars l'essayer en Province dès aujourd'hui. Si cela intéresse encore quelqu'un, je publierai un petit retex demain soir...
Éventuellement, donc.

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Message par chamalo Sam 22 Oct 2016 - 9:44

Renard a écrit: Si cela intéresse encore quelqu'un, je publierai un petit retex demain soir...
Éventuellement, donc.
Bien sur que cela intéresse ! plus on aura de retour , mieux c'est ! Smile
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Message par korrigan73 Sam 22 Oct 2016 - 9:45

Rob1 a écrit:Vue comment est conçue l'arme, c'est probablement la culasse qui aurait tendance à se foutre en travers.

Il me semble que la tringlerie est faite d'une seule tige qui se reprend sur le haut de la tête de culasse, ce qui crée un moment en plus de la translation sur celle-ci. À voir...

Sur un pompe en général c'est un peu mieux foutu.
c'est pas tant la maniere dont le transporteur recule qui differe d'un ar15, c'est le moyen de repousser le transporteur en avant qui change radicalement.
que ce soit des gaz ou une tige qui pousse sur le "gaz key" ou equivalent sur le transporteur troy, c'est kif kif.
mais dans un ar15, c'est une masselotte qui pousse au cul du transporteur pour le repousser avec violence en avant. la ou c'est toujours la meme tringlerie qui tire sur le "gaz key" pour le renvoyer en avant.

a voir comment troy a geré le truc.

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Message par korrigan73 Sam 22 Oct 2016 - 9:46

et il faudrait savoir d'ou vient reellement le probleme, parce que les gens ralent parce que ca ne cycle pas, mais sont pas fichus d'expliquer a quel moment du cycle ca merde...
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Message par Alexkid Sam 22 Oct 2016 - 10:21

Alors pour commencé vérifié que la tige d armement soit bien concentrique (droite) démonté l ensemble culasse, retiré la tige, la poser sur une surface plane faite la rouler pour voir si elle n est pas légèrement cintré (la mienne l etait) la redressée faire attention a la force employé .
Troy's pump action rifle - Page 16 20161037
J entends déjà les cris de colères et ouais faut y mettre les mains et ouai...
Résultat la pompe s actionne avec un doigt sans forcé, du beur, le jour et la nuit, on verra cette aprem j ai 2 boîtes à lui faire mangé..
Le chargeur c est pour du 223 , j ai bonne espoirs qu' il s adoucisse (3 problème d alim sur 150 mun)
Et oui le canon chauffe c est du léger .
A la base la clientèle pour cet troy c était les chasseurs vu les slogans et la pub en photo, donc peut être pas un canon prévu pour un tir soutenu..
Je m en bas les cacahouètes je change le canon si le problème vient de là..
Mon armurier était sur le cul de ces retours, il m'a dit qu' au rechargement on pouvait peut etre améliorer tout sa ..
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Message par Alexkid Sam 22 Oct 2016 - 14:12

Alors Laughing c est juste trop bon plus d accroche plus de blocage de pompe, armement fluide cheers  100 mun avec tir constant puis  intensif sur 10 mun avec canon bien chaud  bref c est plus la même, je pense que la tringle y était pour beaucoup..J ai même fait tirer un pote qui ne l avais jamais essayer constat :rien à dire et pas de problème d alimentation cette fois ci...
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Message par Rob1 Sam 22 Oct 2016 - 14:19

Alexkid a écrit:Alors Laughing c est juste trop bon plus d accroche plus de blocage de pompe, armement fluide cheers  100 mun avec tir constant puis  intensif sur 10 mun avec canon bien chaud  bref c est plus la même, je pense que la tringle y était pour beaucoup..J ai même fait tirer un pote qui ne l avais jamais essayer constat :rien à dire et pas de problème d alimentation cette fois ci...
cheers cheers cheers
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Message par Rob1 Sam 22 Oct 2016 - 14:50

Alexkid a écrit:Alors pour commencé vérifié que la tige d armement soit bien concentrique (droite) démonté l ensemble culasse, retiré la tige, la poser sur une surface plane faite la rouler pour voir si elle n est pas légèrement cintré (la mienne l etait) la redressée faire attention a la force employé .

J entends déjà les cris de colères et ouais faut y mettre les mains et ouai...
Résultat la pompe s actionne avec un doigt sans forcé, du beur, le jour et la nuit, on verra cette aprem j ai 2 boîtes à lui faire mangé..
Ma tige est légèrement cintrée elle aussi, bizarre qu'elle soit vendue comme ça.
Je vais essayer de la remettre droite mais sans étau c'est un peu chiant.
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Message par Alexkid Sam 22 Oct 2016 - 15:08

Yes Rob1 je pense qu' ils ont dû un peu forcé au moment du montage chez troy et à st Étienne (peut être). La tige étant cintrer sur un mouvement linéaire sa devait lever légèrement le bout de la culasse qui se verouille  donc accroché au déverrouillage et verouillage voir blocage il faut pas grand chose c est bien serrer à l intérieur ..
Mais en effet bizare ce léger cintrage , je l ai fait à la main soigneusement je n ais  pas de mors doux pour l étau, j avais peur de marqué la tringle ..
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Message par Wiss Sam 22 Oct 2016 - 15:14

Alexkid a écrit:Yes Rob1 je pense qu' ils ont dû un peu forcé au moment du montage chez troy et à st Étienne (peut être). La tige étant cintrer sur un mouvement linéaire sa devait lever légèrement le bout de la culasse qui se verouille  donc accroché au déverrouillage et verouillage voir blocage il faut pas grand chose c est bien serrer à l intérieur ..
Mais en effet bizare ce léger cintrage , je l ai fait à la main soigneusement je n ais  pas de mors doux pour l étau, j avais peur de marqué la tringle ..

en tout cas, finement joué Alex pouce qu'est-ce qui t'as mis la puce à l'oreille pour la tringle ? et oui, fort possible qu'il y ai un lien lors du montage.... St Etienne, il démonte aussi pour les bancs, me souviens plus ?

Merci en tout cas pour tes retex !! ontrinque
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Message par AK47 Sam 22 Oct 2016 - 15:21

Pour répondre aux questions.

Avant essai j'ai bien tout démonter et nettoyer puis huile. ( j'ai 2 AR15 )

J'ai eu des incidents après 30 cartouches malgré plusieurs essais avec diffèrent chargeurs 10 PMAG , des 30 PMAG et des 20 en tôle

Toujours des problèmes maintenant j'ai toujours des incidents à chaque chargeurs !!!! Malgré en démontage complet et nettoyage etc

Je suis à 300 cartouches ==> dès sellier bellot / partizan / hornady et meme des recharger d'un ami au stand toujours pareil je désespère j'ai plus envie de tiré avec au bout de 30 cartouches la pompe est très dure ! Les douilles éjecté mal j'ai des doubles alim.

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Message par Alexkid Sam 22 Oct 2016 - 15:22

@ Wiss, Le message de korrigan73(merci) et j avais remarqué au premier démontage qu' elle était cintrer,je pensais que c était normale, pour aidé à verrouillé ou je ne sais quoi.
A la vue des message de colères et d incompréhension et surtout parce que je voulais résoudre ses fâcheux problèmes le message de korrigan73 ma poussé a la remettre droite et voila .. ontrinque
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Message par Alexkid Sam 22 Oct 2016 - 15:25

@ ak47 vois si la tringle est un peu cintrer pour moi sa la fait instantanément Twisted Evil
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Message par Pierroo Sam 22 Oct 2016 - 15:33

D'accord pour la tringle cintrée mais sur la vidéo de ST on remarque clairement que la pompe est extrêmement fluide au début, comme du beurre puis devient de plus en plus raide, comme si l'étui collait à la chambre.

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Message par Alexkid Sam 22 Oct 2016 - 15:38

A mais même moi elle était fluide au début mais après l opération faite c est autre chose enfin je suis sincère je vois pas l intérêt de vous baratiner ..
Cette après midi je me suis régalé et c est que le début Twisted Evil
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Message par chamalo Sam 22 Oct 2016 - 16:10

Alexkid a écrit:Max 150 m en gratant un peu  (mais le stand est fermé les week-ends pendant la période de chasse du coup 80 m
Tu doit être dans le même stand que moi ! Very Happy
Quand je recevrais la mienne , sa serait bien que l'on se voit pour une session troy 222 vs 308 2pouces
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Message par Alexkid Sam 22 Oct 2016 - 16:13

@chamalo : avec plaisir ontrinque
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Message par Barnabé Sam 22 Oct 2016 - 16:18

Renard a écrit:Bon, ben voici la mienne (livrée ce matin à 10 h, tout juste sortie du carton), commandée à la volée au beau milieu de la nuit grâce au lien posté en page 13 par Barnabé (que je remercie d'ailleurs au passage  ontrinque ).
Hors course pour la première fournée de 308, j'ai cliqué plus vite que mon ombre lorsque j'ai vu qu'un exemplaire de 222 était réellement disponible chez l'armurerie Auxerre.
("En stock" : Vraiment ?!  What a Face Alors hop, fulgurance du clic, timing parfait, c'était pour moi.  cheers Aurais-je mieux fait de m'abstenir ? L'avenir le dira...  Neutral )
Cela étant, sans évoquer ces décourageantes histoires de dysfonctionnements (profitons de l'instant, aucune raison de se gâcher le plaisir avant test), très très très belle pièce, faut avouer. Pas de jeu perceptible (ou jeu imperceptible, pour les plus tatillons), fabrication respirant - apparemment - le plus grand sérieux... Et quelle gueule !
Jusqu'ici, j'adore.  love  (Même avec ce canon plus long que celui qui me faisait de l'oeil sur diverses pages Internet...  Twisted Evil )
Ahhh c'était donc toi ! Very Happy  Content d'avoir pu te rendre service ontrinque
Je viens de déballer la mienne et je la trouve très qualitative : bonnes finitions, jeu très limité dans la pompe et dans la crosse, ça respire vraiment la qualité.

Merci à Alexkid, je regarderai cette tringlerie !

Question à 2 balles, les chargeurs sont prévus pour du .223, n'est ce pas un soucis ?
J'ai déjà vu des modèles existants en .222 et en .223 dont les chargeurs étaient spécifiques à chaque calibre (ex : CZ 527)
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Message par chamalo Sam 22 Oct 2016 - 16:25

Alexkid a écrit:@chamalo : avec plaisir ontrinque  
Ok c'est noté ! reste plus qu'a recevoir la désiré 308 , et on y va ! Very Happy
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