Winchester 1894 en 30/30 l'arme polyvalente

Bonjour tout le monde,

Pour mon premier poste je voulais vous présenter ma nouvelle carabine, la Winchester 1894, calibre 30/30.
Elle est fabriquée au Japon par "Miroku", donc ce n'est plus une fabrication US, (désolé pour les puristes) mais elle a très bonne réputation, voir mieux notée que l'US.
Les finitions sont impeccables, elles est très agréable, très précise, en tout cas jusqu'à 100m sans lunette (je ne peux pas tirer plus loin au club).
Dans quelques semaines elle sera équipée d'une lunette Nikon.
J'ai cousu un morceau de daim sur le levier pour ma nana qui avait des hématomes aux doigts à force de tirer
Une cartouchière de crosse basique qui peut contenir 9 balles, et j'ai changé le point de mire d'origine (il était difficile à distinguer) pour une fibre optique très simple.
C'est une carabine très polyvalente, on peut l'utiliser aussi bien pour la chasse que pour le tir.
Pour le survivalisme c'est également à mon sens un très bon choix, légère, précise, puissante, rapide et quand même une capacité de 8 balles.



Donnez-moi vos avis.

asterlion a écrit:
Elle est fabriquée au Japon par "Miroku", donc ce n'est plus une fabrication US, (désolé pour les puristes) mais elle a très bonne réputation, voir mieux notée que l'US.

Un très bon achat
Certes elle a fait un bond niveau tarif, mais comme elle a fait un bond niveau qualitatif, on lui pardonne.
Chuck Hawks avait essayé la Sporter de Miroku. Si tu ne parles pas anglais, clic droit et "traduire en français" et tu vois l'essentiel. Perso je retiens "Le nouveau modèle Miroku 94 est certainement le modèle 94 le mieux fait et le plus raffiné que nous avons vu depuis le modèle pré-'64 a été interrompu."
Tout est dit...Cette japonaise rejoint l'ancienne qualité américaine d'il y a plus de 50 ans...

http://www.chuckhawks.com/winchester_94_sporter_38-55.htm

[quote="Billyjoe"]

asterlion a écrit:
Elle est fabriquée au Japon par "Miroku", donc ce n'est plus une fabrication US, (désolé pour les puristes) mais elle a très bonne réputation, voir mieux notée que l'US.

Un très bon achat
Certes elle a fait un bond niveau tarif, mais comme elle a fait un bond niveau qualitatif, on lui pardonne.
Chuck Hawks avait essayé la Sporter de Miroku. Si tu ne parles pas anglais, clic droit et "traduire en français" et tu vois l'essentiel. Perso je retiens "Le nouveau modèle Miroku 94 est certainement le modèle 94 le mieux fait et le plus raffiné que nous avons vu depuis le modèle pré-'64 a été interrompu."
Tout est dit...Cette japonaise rejoint l'ancienne qualité américaine d'il y a plus de 50 ans...



Merci pour la réponse, effectivement je la trouve très bien usinée et surtout super précise et souple.
Je parle anglais je vais pouvoir regarder en VO

J'ai la même et j'en suis très content!

c'est marrant d'ouvrir 2 fois le meme post

charles45 a écrit:c'est marrant d'ouvrir 2 fois le meme post

Je pense qu'il s'agit d'une erreur de manip de notre
ami débutant sur CA2.

Je pense la même chose, j'ai supprimé l'autre topic

christ.

la 30/30 est vraiment sympa mais ce qui me freine un peu c'est le tarif de la mun..vous avez des bons plans??

30-30, les bons plans, en dehors de Partizan, point de salut.

http://www.armurerie-fiesinger.com/fr/308-30-30w/738-cart-partizan-30-30w-97gr-pp.html

- de 14 e la boite par 10, c'est vraiment donné pour ce type de munitions

Je viens de toucher une 94 de 1986 et ses 1500 X 30-30 pour 500 euros le tout.....Trop contant puisqu' elle n' a jamais tiré !

herve24 a écrit:la 30/30 est vraiment sympa mais ce qui me freine un peu c'est le tarif de la mun..vous avez des bons plans??

En rechargeant le calibre devient très économique ! 64 euros les 500 ogives H&N et 2 grammes de poudre maxi !

Philippe a écrit:Je viens de toucher une 94 de 1986 et ses 1500 X 30-30 pour 500 euros le tout.....Trop contant puisqu' elle n' a jamais tiré !

Bravo !
C'est à peine le prix de 350 cartouches !

La carabine à levier de sous-garde en .30-30 WCF ou en .44 Rem. mag. est un des types d'arme les plus polyvalents.

Ces calibres développent une énergie "intermédiaire" entre les armes de poing (inférieure à 1000 joules) et les carabines de grande chasse (supérieure à 3500/4000 joules).

La portée utile est de 100/150m en .30-30 WCF et de 75/100m en .44 Rem. mag., ce qui comble la plupart des usages envisageables.

Les armes ont été développées à une époque ou les possibilités d'usinage étaient limitées et les aciers d'une qualité bien inférieure à ce que l'on peut trouver aujourd'hui. Les mécanismes sont simples et robustes.

Le boitier est bien protégé des éléments extérieurs et les flans sont parfaitement plats ce qui évite de s'accrocher partout avec l'arme.

Personnellement, je préfère le .44 Rem. mag.. On perd en portée avec ce calibre, mais on gagne en capacité (10+1 contre 6+1) et surtout, le mouvement de culasse est plus court sur les armes prévues pour les calibres d'armes de poing (Winchester 1873 et 1892, Marlin 1894) ce qui accélère le cycle de réarmement.

Question performances, il y a des gens qui chassent le sanglier avec les deux calibres, mais 2000/2500 joules c'est un peu limite. Bien sûr ces munitions passent les gilets IIIa.

En ce qui concerne l'utilisation, les Winchester et Marlin sont compactes (aux alentours de 95cm), légère (environ 3kg) et très bien équilibrées. Contrairement aux fusils d'assaut, tout le poids ne se trouve pas entre les deux mains du tireur : l'équilibre est légèrement en avant de la main forte et la main faible sert juste à le déplacer, pour porter l'arme sur la cible. Il n'y a rien de plus rapide.

Les armes sont (vraiment) ambidextres et les manipulations (à l'exception du chargement) sont très simples : elles ne font pas appel à la motricité fine. Le réarmement est très rapide, pour peu qu'on ait un peu travaillé la chose. Il faut bien penser à ne pas désépauler lors du mouvement du levier : la culasse n'ira pas jusqu'à votre œil ! La main forte doit "s'ouvrir" en grand jusqu'à la fermeture de la culasse.

Bref, des carabines fiables, très efficaces, conçues dès le départ pour le terrain et qui plus est, à l'image populaire assez sympathique… que demande le peuple ?

3 limitations à prendre en compte tout de même :
- Les calibres, s'ils sont courants, ne sont pas "de grande diffusion". Attention à la disponibilité.
- Le rechargement, s'il peut se faire arme prête au tir (comme sur les fusils à pompe) demande un peu de dextérité (ce qui n'est pas idéal dans une situation stressante), mais la capacité est assez confortable (rares s(er)ont les situations où plus de 3-4 coups sont nécessaires).
- La portée est supérieure à celle d'une arme de poing, mais reste limitée.


Les carabines à levier de sous-garde chambrées en .44 Rem. mag. étaient appelées  "Kansas City Specials" par Jeff Cooper. Il considérait que ce sont d'excellentes armes de défense.

La seule arme que je considère comme étant mieux adaptée au sujet qui nous intéresse, c'est la carabine M4. Mais, d'une part, l'usage pratique n'est pas mon seul critère de choix : j'ai surtout envie de m'amuser avec mes armes ! Et d'autre part, je peux utiliser ma Marlin partout où les armes de catégorie C sont acceptées. Mieux ! Je peux tirer partout où les calibres d'armes de poing sont autorisés.

Et puis franchement, question esthétique, y pas photo !

Franchement de nos jours en quoi le nombre de cartouches ou la rapidite de rechargement peut influencer le choix d'une arme ? Il y en a malheureusement ( ou heureusement ) beaucoup qui se croient dans un univers virtuel

Ne t'inquiète surtout pas pour l'univers dans lequel je vis !
J'attends d'une arme qu'elle soit belle, fonctionnelle, fiable et utile.

La capacité et la rapidité de rechargement font partie des critères qui me permettent de juger de la qualité d'une arme.

La question principale est la suivante : tu as quelque chose d'intéressant, voire juste d'utile ou de drôle, à dire concernant le sujet dont il est question ? Ou tu te contentes juste de lancer des trucs hoplophobes et insultants pour les gens qui essaient de participer de façon constructive à la discussion ?

charles45 a écrit:Franchement de nos jours en quoi le nombre de cartouches ou la rapidite de rechargement peut influencer le choix d'une arme ? Il y en a malheureusement ( ou heureusement  ) beaucoup qui se croient dans un univers virtuel

le nombre de cartouches est la rapidité de rechargement
est important, (si un jour tu a besoin de ton servir vite)
de plus rien ne t oblige a remplir le chargeur

Louky a écrit:Ne t'inquiète surtout pas pour l'univers dans lequel je vis !
J'attends d'une arme qu'elle soit belle, fonctionnelle, fiable et utile.

La capacité et la rapidité de rechargement font partie des critères qui me permettent de juger de la qualité d'une arme.

La question principale est la suivante : tu as quelque chose d'intéressant, voire juste d'utile ou de drôle, à dire concernant le sujet dont il est question ? Ou tu te contentes juste de lancer des trucs hoplophobes et insultants pour les gens qui essaient de participer de façon constructive à la discussion ?

Chacun a droit a son avis que je sache ,non ? Tu dis que capacite et rapidite font choisir le 44 donc si on n'est pas d'accord on a droit a 3 lignes remplies d'inepties genre homophobes et insultant perso je ne vois pas le rapport avec mon interrogation ou alors il y a un message sublimatique que je n'ai pas décodé ?

En quoi est il constructif de dire que le 44 mag est mieux que le 30x30 moi je dis que c'est ton avis et ce n'est pas le mien moi je prefere le 44/40 au 44 mag sur une lsg car c'est le vrai calibre historique et si tu n'es pas d'accord contrairement a toi je ne te traiterais ni d'homophobe ni d'insultant chacun ses gouts mais ne pas faire croire que parce que se sontnos gouts qu'ils doivent etre adoptés par tout le monde

Et pour repondre a l'arme polivalente en cas de guerre ouverte ou non je doute fort que ce soit une 44 (mag ou pas) ou une 30x30 mais sur ce point aussi chacun ses idées le seul souhait que j'ai c'est que ca reste du virtuel

J' adore cette scène totalement irréaliste à la Winchester ! C' est " au-delà " du mythe :

https://www.youtube.com/watch?v=-NmzF9pj9Yk

charles45 a écrit:

Chacun a droit a son avis que je sache ,non ? Tu dis que capacite et rapidite font choisir le 44 donc si on n'est pas d'accord on a droit a 3 lignes remplies d'inepties genre homophobes

Hoplophobe pas homophobe lol

Desole je ne connais pas ce mot je vais chercher sur un dico

Ah oui j'ai trouve et je suis mdr pas sur le mot mais sur ce qu'il s'ignifie on en apprend a tous les ages je connais un nouveau mot donc effectivement je comprends un peu mieux mais reste le mot insultant que je n'admets pas

Surtout que des lsg j'en ai encore quelques une donc je ne parle pas sans connaitre

https://corsicarms.1fr1.net/t46172-rossi-rio-grande-inox-et-cuir

Relis ton message et essaie de comprendre ce qu'il y a d'insultant !

charles45 a écrit: Il y en a malheureusement ( ou heureusement  ) beaucoup qui se croient dans un univers virtuel

"Il y en a [..] qui se croient", c'est, au mieux, juste condescendant.
Je donne des arguments techniques pour justifier mes choix. S'il ne te plaisent pas, essaie d'expliquer pourquoi au lieu de lancer des :

charles45 a écrit:Franchement de nos jours en quoi le nombre de cartouches ou la rapidite de rechargement peut influencer le choix d'une arme ?

Comme si nous étions des idiots congénitaux incapables de percevoir une évidence immuable.

bon franchement j'ai encore pas pu essayer est ce que une lsg en 44 mag sa tape vraiment fort ?? car j'ai une 44/40 et j'adore cette carabine, je pensais peut être partir sur une 357 car j'ai déjà ce calibre en arme de poing mais je me tâte un peu .

herve24 a écrit:bon franchement j'ai encore pas pu essayer est ce que une lsg en 44 mag sa tape vraiment fort ?? car j'ai une 44/40 et j'adore cette carabine, je pensais peut être partir sur une 357 car j'ai déjà ce calibre en arme de poing mais je me tâte un peu .

le 44 en carabine, c'est largement supportable
le 357 c'est un peu trop anémique à mon goût
mais le 357 sera plus tendu; la balle en 44 est assez lourde et donc 100m mais guère plus
j'ai une petite 1894 en 44 de chez Marlin. c'est parfait pour la bande 50/100m

jimmy 31 a écrit:

herve24 a écrit:bon franchement j'ai encore pas pu essayer est ce que une lsg en 44 mag sa tape vraiment fort ?? car j'ai une 44/40 et j'adore cette carabine, je pensais peut être partir sur une 357 car j'ai déjà ce calibre en arme de poing mais je me tâte un peu .

le 44 en carabine, c'est largement supportable
le 357 c'est un peu trop anémique à mon goût
mais le 357 sera plus tendu; la balle en 44 est assez lourde et donc 100m mais guère plus
j'ai une petite 1894 en 44 de chez Marlin. c'est parfait pour la bande 50/100m

Une Lsg 357 peut tirer des magnum plein pot, du genre 158 grains soft point chargées à 1,20 grammes de SP3 ! Ce qui développe une NRJ considérable, ce qui fait jeu égal à 50 mètres avec des calibres plus puissant ! Ne tentez pas celles-là dans un révolver 2" !

Moi je reste sur la photo.....elle est superbe et juste le "clinquant" qui me plait.
moi qui n'ait (plus) rien à la maison, ça (quelque soit le calibre:30-30, 44-40, ...) et un rolling block feraient largement mon bonheur

LSG... SG sous garde, mais le L ?

joecarrera a écrit:LSG... SG sous garde, mais le L ?

L....Levier

Merci Jimmy!

ManOwaR a écrit:30-30, les bons plans, en dehors de Partizan, point de salut.

http://www.armurerie-fiesinger.com/fr/308-30-30w/738-cart-partizan-30-30w-97gr-pp.html

Merci beaucoup pour le lien, vraiment les moins chères que j'ai trouvé.