Meilleur arme de poing 9 mm du moment

MrKoVeD : tu mélanges un peu tout là et tu avances des choses fausses ou dont tu ne peux savoir concernant le choix du PA Sig 2022 pour les FO...
- DA / SA : exemple le 2022, se porte cartouche chambrée, marteau à l'abattu via le levier de decocking, premier tir en DA puis en SA pour les suivants. Faut rabattre le chien quand tu veux remettre l'arme à l'étui. Bof bof, des manip parasites... et la DA est difficile à bien maîtriser.
- DAO : exemple Sig P250, que du DA, pas de levier de decocking.
- SA : exemple 1911, se porte cartouche chambrée et chien armé, avec sûreté manuelle à levier mise... C'est d'un autre temps...
- Striker : tous les PA récents type Glock, surtout pas de sûreté manuelle à levier type 1911...!

Sur le CZ P07, tu peux choisir soit le levier decocking, soit la sûreté manuelle... bof, je garderai le decocker.
Je sais que certains modèles US, restrictions dans certains états ou administrations, je ne sais plus, proposent à la fois un decocker ET un levier de sûreté manuelle, du grand nimporte quoi...!!

korrigan73 : le Sig P320 est bien pour l'utilisateur final mais niveau maintenance, entretien, c'est bof... trop de petites pièces et ressorts merdiques...
Quand tu dis on fait mieux que Glock aujourd'hui, je veux bien mais je vois pas trop... faut raisonner en global...

PAPS94 a écrit:korrigan73 : le Sig P320 est bien pour l'utilisateur final mais niveau maintenance, entretien, c'est bof... trop de petites pièces et ressorts merdiques...
Quand tu dis on fait mieux que Glock aujourd'hui, je veux bien mais je vois pas trop... faut raisonner en global...

j'aime beaucoup le systeme de platine. tu n'as qu'a la sortir complete pour depoussierage/nettoyage/huilage et tu la remets en place.
y'a pas tant que ressorts que ca.

Tu as démonté la platine pour voir...?!
C'est loin d'égaler la simplicité du Glock...

PAPS94 a écrit:MrKoVeD : tu mélanges un peu tout là et tu avances des choses fausses ou dont tu ne peux savoir concernant le choix du PA Sig 2022 pour les FO...
- DA / SA : exemple le 2022, se porte cartouche chambrée, marteau à l'abattu via le levier de decocking, premier tir en DA puis en SA pour les suivants. Faut rabattre le chien quand tu veux remettre l'arme à l'étui. Bof bof, des manip parasites... et la DA est difficile à bien maîtriser.
- DAO : exemple Sig P250, que du DA, pas de levier de decocking.
- SA : exemple 1911, se porte cartouche chambrée et chien armé, avec sûreté manuelle à levier mise... C'est d'un autre temps...
- Striker : tous les PA récents type Glock, surtout pas de sûreté manuelle à levier type 1911...!

Sur le CZ P07, tu peux choisir soit le levier decocking, soit la sûreté manuelle... bof, je garderai le decocker.
Je sais que certains modèles US, restrictions dans certains états ou administrations, je ne sais plus, proposent à la fois un decocker ET un levier de sûreté manuelle, du grand nimporte quoi...!!

mais je n'avance rien !! certains démarrent au quart de tour c'est fabuleux

Simplement Je posais la question sur la possibilité d'une sureté manuelle sur un pistolet type glock

Concernant l'entraînement réglementaire je faisais référence aux cotas de 3 tirs par an, pour rebondir sur des évidences que certains ne semblent pas voir

Justement, avec juste 3 tirs par an, selon les services..., c'est bien plus facile d'être efficace avec un Glock qu'avec le 2022, niveau sécurité, idem, moins de manips parasites avec le Glock, tout est plus simple et intuitif.
Je parle de Glock mais c'est le même principe avec un autre striker...

Si tu te met a la place d'un ministre tu trouver un remplacent au SiG2022 tu va prendre quoi comme critère ?
Fiabilité , coût d'utilisation , poids et capacité de muns. ??

alex23 a écrit:Si tu te met a la place d'un ministre tu trouver un remplacent au SiG2022 tu va prendre quoi comme critère ?
Fiabilité , coût d'utilisation , poids et capacité de muns. ??

Et accords internationaux ... c'est pas demain qu'on achètera des armes aux russes

korrigan73 a écrit:si les flics ne sont pas dotés de Glock 17 actuellement, c'est pour la simple raison que Jospin a boycotté l'autriche apres l'election de Jorg Haider. pour eviter aux glocks autrichiens de remporter le marché, ils ont rajouté une clause les rendant incompatible en derniere minute. et c'est sig qui a remporté la mise...
voila ou on en est. ca doit meme etre pire aujourd'hui...

cela me semble convaincant, malheureusement

le problème avec par exemple le glock, pour les administrations, c'est que quand tu pars en service cartouche chambrée la queue de détente est vers l'avant, tu as besoin de tirer tu sors ton arme et tu tire. Au retour de service du enlève la munition de la chambre, tu ramènes ta glissière vers l'avant et ta queude détente est de nouveau vers l'avant. Tu dois donc percuter ton arme vide pour la stocker...et le problème est là. tu fais la même manipulation quand ton arme est chargée que quand elle est vide et là gros risques d'erreur. Avec le sig 2022, tu tires pour faire feu mais tu actionnes le levier de désarment au retour de service. J' en veut pour preuve le nombre important de départ de feu intempestifs dans des unités dotées de glock et pas seulement police ou gendarmerie. Pour finir ça demande une concentration de tout instant avec le glock, pour les administrations, et il faut bien avoir conscience que malheureusement certains portent une arme de service mais préfèreraient avoir un stylo à la place, même si il ne faut pas généraliser.

et cela aussi me semble convaincant

herve24 a écrit:Tu dois donc percuter ton arme vide pour la stocker...

Pourquoi faire ?
(Tu peux laisser le percuteur en position préarmée durant deux vies sans que cela ne pose de problème !)
Après, si les gens sont incapables de faire un contrôle de chargement, il va falloir penser à changer de métier.

et là aussi je ne peux qu'être d'accord, sans être en désaccord avec les personnes qui doivent (tentes) de les diriger et contenir !

herve24 a écrit:J' en veut pour preuve le nombre important de départ de feu intempestifs dans des unités dotées de glock et pas seulement police ou gendarmerie. Pour finir ça demande une concentration de tout instant avec le glock, pour les administrations, et il faut bien avoir conscience que malheureusement certains portent une arme de service mais préfèreraient avoir un stylo à la place, même si il ne faut pas généraliser.

1) Un nombre important de décharge accidentelle est grave. Soit la plateforme disfonctionne, soit l'usager à fait bêtise. Dans le second cas, il faudrait alors pointer du doigt un manque de formation, et/ou de suivi, plutôt que de jeter le tort à une plateforme plebiscitée dans le monde entier.

2) Si le port d'une arme, dans l'exercice d'une profession l'exigeant, est rédhibitoire, vaut mieux changer de métier. Tout simplement.

Louky a écrit:

herve24 a écrit:Tu dois donc percuter ton arme vide pour la stocker...

Pourquoi faire ?
(Tu peux laisser le percuteur en position préarmée durant deux vies sans que cela ne pose de problème !)
Après, si les gens sont incapables de faire un contrôle de chargement, il va falloir penser à changer de métier.

+1

je suis tout à fait d'accord avec vous je ne remet pas en cause la plateforme j'ai moi même un glock et je sais qu'un percuteur peut rester pré armé sans souci.
En cas de départ de feu accidentel il y a toujours une erreur humaine je ne connais pas d'arme qui tire toute seule!!
maintenant je ne dis pas que glock ne sera jamais en dotation dans la police ou la gendarmerie mais ça nécessitera des changements ancrer depuis des décennies.

Pour répondre à la question, j'aurais tendance à dire Pardini GT9.
Il coûte les yeux de la tête, mais il est absolument irréprochable à tous les niveaux...

jimmy 31 a écrit:

mac_low a écrit:Idem pour moi : Le Glock 17 ou 19

P226 si tu as le budget (Navy US)

Beretta 92 FS si tu veux du tout acier / ou si tu preferes le look (armée US)

Il y a aussi le beretta APX, mais trop récent pour un retour sur sa fiabilité ...

pas vraiment un tout acier...

Non     carcasse alu ...

Pour moi, le meilleur 9mm, c'est encore le COLT 45

jp223 a écrit:Pour moi, le meilleur 9mm, c'est encore le COLT 45

en 45 bien évidemment...
mais on va être hors sujet...

de toutes les façons les marchés sont passés dans des bureaux et les gens de terrain sont rarement questionnés pour avoir des retours concrets, donc on peut dire ce qu'on veut mais les dessous de table et divers voyages feront ,malheureusement, une fois de plus la différence mais j'espère que je me trompe.......

Dans le magazine cible il parle du hk416 :
Condition d'attribution :
"Offres économiquement la plus avantageuse apprécié en fonction des critères suivant :
Prix 50% technique 46€ qualité 2% délais 2%"

herve24 a écrit:de toutes les façons les marchés sont passés dans des bureaux et les gens de terrain sont rarement questionnés pour avoir des retours concrets, donc on peut dire ce qu'on veut mais les dessous de table et divers voyages feront ,malheureusement, une fois de plus la différence mais j'espère que je me trompe.......

Non lors d'appel d'offre les marque sélectionné doivent fournir des modèles pour les tests a leur frais.

Toujours en prenant l'exemple du changement du famas ils on demandé 15 FA canon long et 15 canon court , il on tiré 950000 cartouches

Les critères de choix des militaires n'ont rien à voir avec ceux des forces de l'ordre, et la majorité d'entre vous raisonnent en flics.....

Doom80 a écrit:Personne parle CZ 😓 c'est fiable non ? D'occasion il y en a pas mal au prix d'un. GLOCK doccasion

Carrément que c'est fiable CZ !!! Ah Doom et son nouveau CZ 75B!! Il en revient pas! Moi j'ai un shadow et ça marche du feu de dieu. Et c'est tout acier.

mojito58 a écrit:

Doom80 a écrit:Personne parle CZ 😓 c'est fiable non ? D'occasion il y en a pas mal au prix d'un. GLOCK doccasion

Carrément que c'est fiable CZ !!!  Ah Doom et son nouveau CZ 75B!! Il en revient pas! Moi j'ai un shadow et ça marche du feu de dieu. Et c'est tout acier.

Si il t'intéresse il risque d'être bientot en vente

alex23 a écrit:Toujours en prenant l'exemple du changement du famas ils on demandé 15 FA canon long et 15 canon court

Bien obligés qu'ils étaient, à vouloir adopter une technologie datée. Passer du bullpup à une configuration classique, c'est digne de back to the future

J'ai un Jéricho 941F IMI tout acier et un glock 17 GEN4.
Dur dur de départager les deux mais peut-être un petit plus pour le glock pour sa simplicité de maintenance et le marché des pièces de rechange qui est énorme en comparaison de tous les autres pistolets.

Pas mal votre participation au sujet cela m'ouvre pleins d'horizon pour mon futur choix😀Bon côté préf c'est pas top environ 3 mois d'attente 😓😓😓 pour mes autos je suis deg

c'est bien beau de tirer des milliers de cartouches mais qui les tirent dans quelles conditions et est ce que des futurs utilisateurs de l'arme sont conviés. Parce que des experts il y en a plein dans les bureaux de toutes les administrations...
en ce qui concerne CZ c'est vrai que ce sont de super armes et d'ailleurs la SUGE ne va pas être équipée de CZ ?? quelqu'un pourrait nous en dire plus??

Je n etais pas tres glock, a cause d une experience non concluante avec un G21 prete par un copain de stand.
Finalement, je vais m y mettre, avec un 17+micro roni qui me reviennent neufs a 815 euros. J ai pas les moyens de me payer un pm moderne...
Je vous dirai ce que j en pense !
Concernant le glpck 17, l administration etait interessee mais avait demande a gaston de rajouter un indicateur de cartouche chambree, ce qui a ete refuse par le constructeur qui considere son arme parfaite. Voila tout betement la raison de l eviction du marche de la marque autrichienne, qui etait et reste une boite privee sans liens avec heider ou d autres politiciens mal vus au frankistan.