Troy's pump action rifle
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Re: Troy's pump action rifle
gégé a écrit:j'ai pu tester la 308!, c'est pas le PEROU!
, cette pompe est trés desagreable a la manoeuvre, dure et le grip attaque la main!
la précision est moyenne!,
son orientation est plus arme de survivaliste ou de defense! avec un point rouge ou un viseur panoramique!
en l'etat faut changer la pompe!,y adapter un rail pica et mettre une poignée droite en ALU ou quelquechose de costaud!, retravaillé la detente et prevoir une bonne plaque de couche!, car au bout
de 10CARTOUCHES en tir dynamique ,ca commence a taper!,
peut etre qu'un RDS ameliorerait le souffle qui est pas trop agreable!
est ce que je l'acheterait!? , clairement non!
Je suis d'accord sur l'ensemble et il est vrai qu'en tir dynamique, le 308 sur une arme de 3.5kg ça commence à vite taper après quelques séries. Autant en tir posé et trépied bricolé, ça devient beaucoup plus sympa, mais à mes yeux, l'arme perd alors complètement son utilité car en tir posé, il y a nettement mieux en précision pour le même prix. C'est bien pourquoi j'ai toujours privilégié le modèle en 222, qui lui est un vrai plaisir en dynamique.
Le Grip c'est vrai, tout aussi désagréable que la V1, voir pire, au moins sur la V1 on pouvait bien serrer l'ensemble.
Par contre je ne me vois pas utiliser une TROY en mode survivaliste (qui doit résister un peu à tout), c'est assez une usine à gaz cette tringlerie de pompe, rien à voir avec un bon FAP....alors si il faut se trimballer avec sa trousse de pièces de rechanges...au cas ou
CzSTR- brigadier-general
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Re: Troy's pump action rifle
A CzSTR : tu en as une de troy ?
DonFabio- colonel
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Re: Troy's pump action rifle
DonFabio a écrit:A CzSTR : tu en as une de troy ?
J'ai une V1 b en 222 et tiré environ une trentaine de coups sur une V2 en 308, principalement en dynamique d'une connaissance.
J'ai pendant longtemps émis le souhait de la prendre aussi en 308w, mais je dois avouer que mes essais n'étaient pas des plus concluant. En plus j'ai toujours trouvé le modèle 308 assez "bâtard" (hybride si certains trouvent le terme bâtard péjoratif ) dans l'absolu. Vu que d'origine on ne peut lui coller un bipied, elle restait cantonnée au tir dynamique relativement proche moins de 100m, chose que permettait tout aussi bien et dans de meilleure condition la 222.
Donc mis à part si on recharge et que l'on se fait ses 308 sur mesure, autant rester sur la 222, ce n'est qu'un avis parmi tant d'autres. On voit de plus en plus de tireurs qui modifient leur 308 en y lui collant un bipied avec une fixation bricolée, ce qui permet en théorie et en pratique de garder une certaine précision bien plus loin, mais la TROY, de toute façon, ne reste pas une arme d'une grande précision sur des distances plus élevées. D'ou ma remarque que pour le même prix, si on est sur du 308win, on trouve beaucoup plus précis pour le même prix, mais je suis d'accord ce n'est pas forcément la même utilité/poids/ergonomie...On achète une TROY principalement pour son look,pas ses perfs.
CzSTR- brigadier-general
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Re: Troy's pump action rifle
Pour le bipied, un rail fixé sous le garde main et c est bon, aprés c est vrai qu il tient que par 1 point.
Aprés pour la tringle, je suis pas d accord, ca fonctionne trés bien SI on ne s attend pas a avoir la fluidité d un pompe qui est bien meilleure et du coup on croit avoir chambré la cartouche alors qu il manque quelques millimetres et ca crée un incident, ca m est arrivé une fois sur 500 cartouches.
Quand a la précision, bon, je suis pas un bon tireur car j ai peu d entrainement, je reste persuadé qu avec un bon rechargement et la detente qui va bien on peut faire quelque chose de trés bien(surtout pas utiliser du magtech comme le montre ma photo de la page precedente).
Mais comme tu dis, c est vrai que c est le look de cette arme son 1er atout et le fait qu elle soit en C.
Aprés pour la tringle, je suis pas d accord, ca fonctionne trés bien SI on ne s attend pas a avoir la fluidité d un pompe qui est bien meilleure et du coup on croit avoir chambré la cartouche alors qu il manque quelques millimetres et ca crée un incident, ca m est arrivé une fois sur 500 cartouches.
Quand a la précision, bon, je suis pas un bon tireur car j ai peu d entrainement, je reste persuadé qu avec un bon rechargement et la detente qui va bien on peut faire quelque chose de trés bien(surtout pas utiliser du magtech comme le montre ma photo de la page precedente).
Mais comme tu dis, c est vrai que c est le look de cette arme son 1er atout et le fait qu elle soit en C.
DonFabio- colonel
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Re: Troy's pump action rifle
je voulais économiser des euros sur quelques mois et m'offrir une troy mais même si l'esthétique compte je ne me vois pas mettre si cher pour du visuel . je me doute que le résultat en cible ne peut pas être celui d'une carabine à verrou mais ce que je lis me freine un peu. en même temps je n'ai pas encore essayé. je verrais bien mais merci de vos reoturs
herve24- general
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Re: Troy's pump action rifle
DonFabio a écrit:Pour le bipied, un rail fixé sous le garde main et c est bon, aprés c est vrai qu il tient que par 1 point.
Aprés pour la tringle, je suis pas d accord, ca fonctionne trés bien SI on ne s attend pas a avoir la fluidité d un pompe qui est bien meilleure et du coup on croit avoir chambré la cartouche alors qu il manque quelques millimetres et ca crée un incident, ca m est arrivé une fois sur 500 cartouches.
Quand a la précision, bon, je suis pas un bon tireur car j ai peu d entrainement, je reste persuadé qu avec un bon rechargement et la detente qui va bien on peut faire quelque chose de trés bien(surtout pas utiliser du magtech comme le montre ma photo de la page precedente).
Mais comme tu dis, c est vrai que c est le look de cette arme son 1er atout et le fait qu elle soit en C.
En ce qui concerne le bipied, et encore c'est relativement simple à bricoler pour la V2 avec son garde main octogonale, mais sur la V1, nada, avec son garde main rond
Concernant la tringlerie de la pompe, ce n'est pas tant le fait de bien garder la pompe en avant pour percuter qui me pose problème, mais avec les TROY faut vraiment avoir un pompage énergique et quand je vois le système, la fiabilité sur le moyen et long terme m'inquiète pas mal. On est loin des FAP modernes et encore plus des FAP anciens qui étaient de véritables tank. Bon après c'est un système assez rudimentaire sur la PAR, si on est bricoleur avec un peu de matos, ça peut se réparer sans trop de problèmes, mais ça reste assez léger à mes yeux.
je voulais économiser des euros sur quelques mois et m'offrir une troy mais même si l'esthétique compte je ne me vois pas mettre si cher pour du visuel . je me doute que le résultat en cible ne peut pas être celui d'une carabine à verrou mais ce que je lis me freine un peu. en même temps je n'ai pas encore essayé. je verrais bien mais merci de vos reoturs
Tout dépend ce que l'on cherche. Si c'est de la précision à partir de 100m et +, autant passer son chemin, si c'est pour s'amuser de temps à autre dans un club entre 50 et 100m en dynamique, pourquoi pas, mais bien entendu si on cherche une bonne précision pour des distances minimales de 200m, on ne partira pas sur une TROY PAR. Rien ne vaudra un bon verrou, canon long et lourd...et il existe de très bons fusils ayant cela pour moins chers qu'une TROY.
CzSTR- brigadier-general
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Re: Troy's pump action rifle
Carton a 200m, tir couché avec du vent de face dans la gueule(c est la 1ere fois que je tirai couché et j avais beaucoup de mal a pas bouger).
Et c est avec des essais de rechargement :
Centre de cible c50
ogives ppu match 168gr poussées par 2.75g de rs50
Sachant que le plus mauvais parametre de l equation est certainement le tireur, je suis pas mécontent du potentiel de ma Troy moi !
Par contre, réarmer coucher a la pompe c est relativement chiant...
Et c est avec des essais de rechargement :
Centre de cible c50
ogives ppu match 168gr poussées par 2.75g de rs50
Sachant que le plus mauvais parametre de l equation est certainement le tireur, je suis pas mécontent du potentiel de ma Troy moi !
Par contre, réarmer coucher a la pompe c est relativement chiant...
DonFabio- colonel
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Date d'inscription : 18/10/2016
Re: Troy's pump action rifle
Sans vouloir offenser qui que ce soit, d'après ce que je lis dans ce sujet, la Troy PAR fait moins bien en précision qu'une carabine Remington vendue en pack à 599€.
Et avec son poids de 4kg sans optique, elle est moins maniable qu'une Winchester 1894 pour le tir rapide à courtes distances...
Sans parler des doutes concernant la fiabilité (que personne n’aurait avec la Winch' prise en exemple ci-dessus, qui tire sans faillir depuis plus de 120 ans).
Je suis pour le moins perplexe.
Sincèrement, je ne comprends plus trop l'engouement pour cette arme.
Et avec son poids de 4kg sans optique, elle est moins maniable qu'une Winchester 1894 pour le tir rapide à courtes distances...
Sans parler des doutes concernant la fiabilité (que personne n’aurait avec la Winch' prise en exemple ci-dessus, qui tire sans faillir depuis plus de 120 ans).
Je suis pour le moins perplexe.
Sincèrement, je ne comprends plus trop l'engouement pour cette arme.
Louky- general
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Date d'inscription : 03/08/2014
Re: Troy's pump action rifle
La précision, c est relatif au tireur et comme j ai dit plus haut le tireur est le plus mauvais element de l equation sur mon carton.
Faut que je trouve quelqu un qui me coache et j espere pouvoir poster des cartons plus honorables...
Et ce que j adore sur cette arme, c est sa gueule agressive d Ar10(certes, ca sert a rien mais c est personnel).
Quand au poids de l arme, la ya une solution toute conne : faire un peu de cardio et pousser un peu de fonte, franchement porter 5kg a 2 bras meme pendant un bon moment, ya rien d insurmontable sauf j en convient pour des personnes agées ou des petits gabarits.
Aprés, c est sur que quand j aurai les moyens je prendrai un vrai AR10 en semi-auto (quoiqu en courte distance ma vz me suffit amplement)mais je garderai quand meme ma troy.
Faut que je trouve quelqu un qui me coache et j espere pouvoir poster des cartons plus honorables...
Et ce que j adore sur cette arme, c est sa gueule agressive d Ar10(certes, ca sert a rien mais c est personnel).
Quand au poids de l arme, la ya une solution toute conne : faire un peu de cardio et pousser un peu de fonte, franchement porter 5kg a 2 bras meme pendant un bon moment, ya rien d insurmontable sauf j en convient pour des personnes agées ou des petits gabarits.
Aprés, c est sur que quand j aurai les moyens je prendrai un vrai AR10 en semi-auto (quoiqu en courte distance ma vz me suffit amplement)mais je garderai quand meme ma troy.
DonFabio- colonel
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Date d'inscription : 18/10/2016
Re: Troy's pump action rifle
Louky a écrit:Sans vouloir offenser qui que ce soit, d'après ce que je lis dans ce sujet, la Troy PAR fait moins bien en précision qu'une carabine Remington vendue en pack à 599€.
Et avec son poids de 4kg sans optique, elle est moins maniable qu'une Winchester 1894 pour le tir rapide à courtes distances...
Sans parler des doutes concernant la fiabilité (que personne n’aurait avec la Winch' prise en exemple ci-dessus, qui tire sans faillir depuis plus de 120 ans).
Je suis pour le moins perplexe.
Sincèrement, je ne comprends plus trop l'engouement pour cette arme.
C'est principalement son look qui fait vendre. Une simu de AR10/15 en C:) mais avec la fiabilité en moins
Une bonne LSG, dans de bonnes mains et sans aucunes mesures avec une TROY en tir dynamique. Celui avec la LSG tir trois coups avant que celui avec sa TROY ne chambre sa deuxième cartouche Après en précision, à système équivalent, le 308win est bien plus précis que du 30-30, mais dans notre cas de figure, il n'y aurait pas vraiment de différences en tir dynamique sur moins de 100m.
CzSTR- brigadier-general
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Re: Troy's pump action rifle
Dans le dernier magasine "Armes de chasse" sont présentés les modèles de réducteurs de son qui seront bientôt autorisés à la chasse.
Un des articles montre une carabine Sako chambrée en .308 Winch., qui, équipée de sa lunette, son bi-pied et le silencieux pèse... 2,9kg !
Quitte à acheter une arme neuve, de fabrication récente, autant profiter des dernières innovations technologiques !
Bon, l'exemple de la Sako à 5000€ toute équipée est un peu abusif, mais de 2,9 à 5kg, il y a de la marge, non ?
Un des articles montre une carabine Sako chambrée en .308 Winch., qui, équipée de sa lunette, son bi-pied et le silencieux pèse... 2,9kg !
Quitte à acheter une arme neuve, de fabrication récente, autant profiter des dernières innovations technologiques !
Bon, l'exemple de la Sako à 5000€ toute équipée est un peu abusif, mais de 2,9 à 5kg, il y a de la marge, non ?
Louky- general
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Date d'inscription : 03/08/2014
Re: Troy's pump action rifle
les troy en precision sont pas mal du tout , les essais en 222 parlent d'une precision de la taille d'un MOA
franchement je préfère mon ar en 223 , mais pour celui qui veut une arme type ar en C , qui a la maille pour pourquoi pas , c'est très sympa comme arme
un ami en a une c'est assez fiable , precise et fun ( de mon experience )
franchement je préfère mon ar en 223 , mais pour celui qui veut une arme type ar en C , qui a la maille pour pourquoi pas , c'est très sympa comme arme
un ami en a une c'est assez fiable , precise et fun ( de mon experience )
harrissa- lieutenant-general
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Date d'inscription : 12/05/2013
Re: Troy's pump action rifle
Carrément d'accort !DonFabio a écrit:Quand au poids de l arme, la ya une solution toute conne : faire un peu de cardio et pousser un peu de fonte, franchement porter 5kg a 2 bras meme pendant un bon moment, ya rien d insurmontable sauf j en convient pour des personnes agées ou des petits gabarits.
Quand je vois les post sur le fofo tout sujet confondu ou les mec chouinne parce qu ils ont tiré 10 cartouches de 12ga et qu'il ont mal a l'épaule , que la troy est trop lourde est que d'autre avec ce même matos veulent faire les survivalistes , jme marre
Sans déconné les mec ! Je pense sérieusement que vous devriez par déjà vous soucié de votre condition physique !
Ma copine de stand ( 1m68 / 70kg 38ans ) tire 100 cartouches de 12ga au fabarm martial et au superposé khan arms , elle enchaine avec la troy 308w et en balance une petite 50 aine dans un lapse de temps d une mâtiné sans bronché !
Apres il y a toujours plus léger mieux ect ect !
Mais l'argument du poids ou du sa tape trop quand on sait ce qu'ont achète ne tiens pas !
La faille c'est vous rien d autre !
chamalo- colonel
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Date d'inscription : 07/11/2013
Re: Troy's pump action rifle
Ça n'a rien à voir.
Je tire plus vite, avec un swing plus précis et rapide, lorsque j'ai ma Marlin 1894 de 3kg entre les mains, plutôt qu'un porte-avion de 5kg !
Il faut savoir ce qu'on veut faire avec son arme !
Je tire plus vite, avec un swing plus précis et rapide, lorsque j'ai ma Marlin 1894 de 3kg entre les mains, plutôt qu'un porte-avion de 5kg !
Il faut savoir ce qu'on veut faire avec son arme !
Louky- general
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Localisation : Alsace
Date d'inscription : 03/08/2014
Re: Troy's pump action rifle
Louky a écrit:Ça n'a rien à voir.
Je tire plus vite, avec un swing plus précis et rapide, lorsque j'ai ma Marlin 1894 de 3kg entre les mains, plutôt qu'un porte-avion de 5kg !
Il faut savoir ce qu'on veut faire avec son arme !
C'était une boutade ! quoique
Juste que le facteur poids qui reviens sans cesse pour la troy a croire que faire du bras franc avec et impossible , est pourtant !
On sait bien qu'une arme avec du poids ya du pour ou du contre !
Après pour les lucky luke qui veulent la gueule de la troy la légèreté vaut mieux un ar15 en 223 semi auto c'est sur ! mais adieu la catégorie c !
Perso j'ai aucun problème avec cette arme ! rien , nada , queudale !
chamalo- colonel
- Nombre de messages : 833
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Localisation : brésil
Date d'inscription : 07/11/2013
Re: Troy's pump action rifle
ouais bon,
la Troy on aime ou on aime pas.
Après toutes les galères que j'ai eu avec au départ, et la dernière expliquée dans un autre post, je l'apprécie. Son poids ne me pose aucun problème, le recul est plus que correct (jamais de bobo à l'épaule ).
Je ne suis pas un tireur pro, j'ai encore beaucoup à apprendre. Je l'ai passé à un tireur au stand qui lui tire depuis des années, il a tenue le 10 sur 3 balles avec des 308 Selliers en 180 gr au 100m. Avant cela, il a réglé la lunette en 2 coups. Sa réaction," très bonne carabine, je connaissais pas, merci de me l'avoir fait essayé. Par contre changes tes munitions"
J'attend de nouvelles muns, autres que les magtechs, et une nouvelle lunette de qualité pour la semaine prochaine. Maintenant, au 100m je tire en 4x, voir 6x maxi en grossissement avec du 8 , du 9 , du 7 et un 10 de temps en temps et même un 5 par moment. Mais ca je le sais avant de vérifier la cible, j'ai merdé. Donc comme pour DonFabio, le tireur y est pour beaucoup.
Maintenant la TROY 308 est un choix, et perso pas de regrets.
Bon allez sur ce, JOYEUX REVEILLON A TOUS
PS: Louky, nous les possesseurs de troy, on est habitué à avoir 5 kg dans les mains, rien qu'en allant pisser.
la Troy on aime ou on aime pas.
Après toutes les galères que j'ai eu avec au départ, et la dernière expliquée dans un autre post, je l'apprécie. Son poids ne me pose aucun problème, le recul est plus que correct (jamais de bobo à l'épaule ).
Je ne suis pas un tireur pro, j'ai encore beaucoup à apprendre. Je l'ai passé à un tireur au stand qui lui tire depuis des années, il a tenue le 10 sur 3 balles avec des 308 Selliers en 180 gr au 100m. Avant cela, il a réglé la lunette en 2 coups. Sa réaction," très bonne carabine, je connaissais pas, merci de me l'avoir fait essayé. Par contre changes tes munitions"
J'attend de nouvelles muns, autres que les magtechs, et une nouvelle lunette de qualité pour la semaine prochaine. Maintenant, au 100m je tire en 4x, voir 6x maxi en grossissement avec du 8 , du 9 , du 7 et un 10 de temps en temps et même un 5 par moment. Mais ca je le sais avant de vérifier la cible, j'ai merdé. Donc comme pour DonFabio, le tireur y est pour beaucoup.
Maintenant la TROY 308 est un choix, et perso pas de regrets.
Bon allez sur ce, JOYEUX REVEILLON A TOUS
PS: Louky, nous les possesseurs de troy, on est habitué à avoir 5 kg dans les mains, rien qu'en allant pisser.
SPFZX- captain
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Re: Troy's pump action rifle
Je fais 1m90 et presque 100kg.
Porter une arme de 5kg ne me fait pas peur. Par contre, en tir dynamique, une arme plus légère me permet d'être plus efficace. C’est là, la teneur de mon propos (et pas un souci avec la "transportabilité" de l'engin).
A 100m, une carabine à répétition manuelle en .308 Winch., équipée d'une lunette, devrait permettre d'obtenir des groupements au moins inférieurs à 4-5cm (un poil plus d'une MOA).
Ce que je constate, à la vue de vos retours d'expérience, c’est que cette carabine n'est bonne dans aucun des domaines précités : ni en tant qu'arme de précision (dont elle a pourtant la masse et le calibre), ni en tant qu'arme de tir "dynamique" (ce qui serait possible étant donné son mode de répétition et d'alimentation).
C’est très bien de l'avoir testée pour faire profiter les autres de vos essais.
Grâce à vous, je sais que c'est une arme qui ne me conviendra pas.
Après, on peut aimer son look, sa modularité, sa "customisabilité". Les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas.
Mais en tant qu'outil... ben, y a mieux pour moins cher...
Porter une arme de 5kg ne me fait pas peur. Par contre, en tir dynamique, une arme plus légère me permet d'être plus efficace. C’est là, la teneur de mon propos (et pas un souci avec la "transportabilité" de l'engin).
A 100m, une carabine à répétition manuelle en .308 Winch., équipée d'une lunette, devrait permettre d'obtenir des groupements au moins inférieurs à 4-5cm (un poil plus d'une MOA).
Ce que je constate, à la vue de vos retours d'expérience, c’est que cette carabine n'est bonne dans aucun des domaines précités : ni en tant qu'arme de précision (dont elle a pourtant la masse et le calibre), ni en tant qu'arme de tir "dynamique" (ce qui serait possible étant donné son mode de répétition et d'alimentation).
C’est très bien de l'avoir testée pour faire profiter les autres de vos essais.
Grâce à vous, je sais que c'est une arme qui ne me conviendra pas.
Après, on peut aimer son look, sa modularité, sa "customisabilité". Les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas.
Mais en tant qu'outil... ben, y a mieux pour moins cher...
Louky- general
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Re: Troy's pump action rifle
Louky, le carton que j ai posté est a 200m avec un groupement de 5cm x 7cm et c est moi qui ai merdé au tir pas l arme.
DonFabio- colonel
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Re: Troy's pump action rifle
DonFabio a écrit:Louky, le carton que j ai posté est a 200m avec un groupement de 5cm x 7cm et c est moi qui ai merdé au tir pas l arme.
Le tir n'est pas mauvais pour autant, encore heureux qu'elle ne disperse pas plus à 200m avec un tir posé/bipied. Ca reste de la 308win, si a 200m elle était déjà dans les choux, ça serait problématique. Certes on ne lui demande pas de faire du trou dans le trou.
J'ai beau critiquer la fiabilité de l'arme sur le moyen/long terme, ça reste une arme attachante tant qu'on ne lui demande pas d'avoir un comportement en dehors de ses prérogatives premières.
CzSTR- brigadier-general
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Re: Troy's pump action rifle
salut,
nouvelle config avec crosse FAB Défense et lunette HAWKE Sidewinder 4-16x50 SR PRO
et ouais du HAWKE
nouvelle config avec crosse FAB Défense et lunette HAWKE Sidewinder 4-16x50 SR PRO
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SPFZX- captain
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Re: Troy's pump action rifle
carton du jour avec la TROY en position sur un genoux à 100m avec les GGG 147gr.
Mon gamin et moi n'avons pas encore trop l'habitude dans cette position (pas d'allusion sexuelle svp ), mais ca vient bon.
Grossissement à 4X
Mon gamin et moi n'avons pas encore trop l'habitude dans cette position (pas d'allusion sexuelle svp ), mais ca vient bon.
Grossissement à 4X
SPFZX- captain
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Re: Troy's pump action rifle
Me voici de retour sur ce fil.
Je vous avoue que cette Troy PAR, en calibre .308 Win., dont j'ai été un des premiers à en faire l'acquisition, m'interpelle.
Pas forcément du fait de sa fiabilité ; elle a fait couler beaucoup d'encre et certains ont rencontré des problèmes.
Cependant, pour ma part, je n'ai pas eu de soucis.
Je ne parlerais pas plus de son utilité... c'est comme de balancer une grenade dégoupillée dans ce forum ou de parler du 22 LR en pleine guerre civile...
On va pas s'énerver.
Ma question repose sur le poids de ce type d'arme dans sa catégorie :
3,6 kg à vide.
Je dis bien "de ce type d'arme", car cette Troy, en mode PAR et en C, n'est pas la seule à peser autant. Les autre PAR, ou SPAR, en C, sont du même tonneau.
Soyons franc ; j'ai une vision "défense personnelle" de cette arme.
Sortez-vous de la tête le mode "survie" ou "survivalisme" en France. Ca n'a aucun sens.
Le tireur sportif de ce pays est ou sera confronté à 3 modes d'utilisations de ses armes :
1/ Le tir sur cible en stand.
2/ Le tir de chasse en extérieur (ou ball trap).
3/ Le tir de défense personnelle (cambriolage, émeutes, guerre civile, etc.)
La Troy PAR entre plutôt dans la troisième catégorie, même si on l'utilise actuellement dans les deux premiers modes (les chasseurs l'utilisent aux USA).
Cependant, un poids à vide de 3,6 kg est, pour ma part, relativement pénalisant.
J'avais, à l'origine, fixé une excellente lunette de battue dessus ; la Vortex Stike Eagle 1-6x24 :
Lunette parfaite pour un tir polyvalent à courte distance (1 à 300 m).
Seulement, tout ça n'étant pas léger, j'atteignait un poids de 4,5 kg, rendant l'arme quasiment inutilisable en mobilité.
C'est condamner l'arme à rester démonter au domicile.
Tant pis pour la lunette, me suis-je finalement dis ; je mise tout sur un poids mini.
1/ Virer la lunette et utiliser la visée mécanique. Légèreté garantie mais ce type de visée n'est vraiment pas agréable. C'est une roue de secours à utiliser en dernier recours.
2/ Fixer un simple point rouge ; quelques grammes de plus mais un confort de tir parfait, toujours en mode "défense personnelle".
J'ai opté pour ce dernier choix :
(Le point rouge est un Vortex Sparc II 2 MOA)
Détail intéressant : la ligne de mire de la visée mécanique passe pile sur le point rouge lumineux.
Pratique pour les réglages.
En outre, en cas de panne ou de défaut de pile, pas besoin de démonter le point rouge.
Encore pratique.
Le poids de l'arme telle que sur la photo : 3,7 kg.
À noter que la visée mécanique ne permet pas un tir confortable en faible luminosité. J'ai donc peint, dans des couleurs vives, les parties pertinentes de la hausse et du guidon pour les rendre plus visibles :
Voilà ; je pense avoir une arme potentiellement utilisable dans son mode d'utilisation, même si le stand de tir reste actuellement son unique terrain d'expertise... En dehors d'un drill en "small game" que je pratique parfois.
Je vous avoue que cette Troy PAR, en calibre .308 Win., dont j'ai été un des premiers à en faire l'acquisition, m'interpelle.
Pas forcément du fait de sa fiabilité ; elle a fait couler beaucoup d'encre et certains ont rencontré des problèmes.
Cependant, pour ma part, je n'ai pas eu de soucis.
Je ne parlerais pas plus de son utilité... c'est comme de balancer une grenade dégoupillée dans ce forum ou de parler du 22 LR en pleine guerre civile...
On va pas s'énerver.
Ma question repose sur le poids de ce type d'arme dans sa catégorie :
3,6 kg à vide.
Je dis bien "de ce type d'arme", car cette Troy, en mode PAR et en C, n'est pas la seule à peser autant. Les autre PAR, ou SPAR, en C, sont du même tonneau.
Soyons franc ; j'ai une vision "défense personnelle" de cette arme.
Sortez-vous de la tête le mode "survie" ou "survivalisme" en France. Ca n'a aucun sens.
Le tireur sportif de ce pays est ou sera confronté à 3 modes d'utilisations de ses armes :
1/ Le tir sur cible en stand.
2/ Le tir de chasse en extérieur (ou ball trap).
3/ Le tir de défense personnelle (cambriolage, émeutes, guerre civile, etc.)
La Troy PAR entre plutôt dans la troisième catégorie, même si on l'utilise actuellement dans les deux premiers modes (les chasseurs l'utilisent aux USA).
Cependant, un poids à vide de 3,6 kg est, pour ma part, relativement pénalisant.
J'avais, à l'origine, fixé une excellente lunette de battue dessus ; la Vortex Stike Eagle 1-6x24 :
Lunette parfaite pour un tir polyvalent à courte distance (1 à 300 m).
Seulement, tout ça n'étant pas léger, j'atteignait un poids de 4,5 kg, rendant l'arme quasiment inutilisable en mobilité.
C'est condamner l'arme à rester démonter au domicile.
Tant pis pour la lunette, me suis-je finalement dis ; je mise tout sur un poids mini.
1/ Virer la lunette et utiliser la visée mécanique. Légèreté garantie mais ce type de visée n'est vraiment pas agréable. C'est une roue de secours à utiliser en dernier recours.
2/ Fixer un simple point rouge ; quelques grammes de plus mais un confort de tir parfait, toujours en mode "défense personnelle".
J'ai opté pour ce dernier choix :
(Le point rouge est un Vortex Sparc II 2 MOA)
Détail intéressant : la ligne de mire de la visée mécanique passe pile sur le point rouge lumineux.
Pratique pour les réglages.
En outre, en cas de panne ou de défaut de pile, pas besoin de démonter le point rouge.
Encore pratique.
Le poids de l'arme telle que sur la photo : 3,7 kg.
À noter que la visée mécanique ne permet pas un tir confortable en faible luminosité. J'ai donc peint, dans des couleurs vives, les parties pertinentes de la hausse et du guidon pour les rendre plus visibles :
Voilà ; je pense avoir une arme potentiellement utilisable dans son mode d'utilisation, même si le stand de tir reste actuellement son unique terrain d'expertise... En dehors d'un drill en "small game" que je pratique parfois.
Rhonvn- major-general
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Re: Troy's pump action rifle
Salut,
Quitte à y monter un point rouge dessus, l'arme en 222 n'aurait-elle pas été plus pertinente au final? Avec ce type de visée on privilégie le tir rapide à courte distance en général.
Tu aurais en plus gagner du poids sur la différence 308/222 dans un chargeur!
Quitte à y monter un point rouge dessus, l'arme en 222 n'aurait-elle pas été plus pertinente au final? Avec ce type de visée on privilégie le tir rapide à courte distance en général.
Tu aurais en plus gagner du poids sur la différence 308/222 dans un chargeur!
Ourson- lieutenant-colonel
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Re: Troy's pump action rifle
Pourquoi une arme si lourde et un calibre si pêchu pour tirer à 100m ?
Le seul avantage par rapport à une Winch' 94 (qui est plus légère, bien mieux équilibrée et coûte, d'occasion, environ 500€) c'est l'alimentation par chargeurs.
Mais, comme tu l'expliques très bien, le but, ce n'est pas d'avoir une arme de guerre...
Qu'est-ce qui, techniquement, justifie selon toi un tel investissement ?
Le seul avantage par rapport à une Winch' 94 (qui est plus légère, bien mieux équilibrée et coûte, d'occasion, environ 500€) c'est l'alimentation par chargeurs.
Mais, comme tu l'expliques très bien, le but, ce n'est pas d'avoir une arme de guerre...
Qu'est-ce qui, techniquement, justifie selon toi un tel investissement ?
Dernière édition par Louky le Dim 7 Jan 2018 - 16:13, édité 1 fois
Louky- general
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Re: Troy's pump action rifle
4.5kg a vide, ouais, c'est pas leger pour une arme a repetition manuelle.
le combo lunette + montage est tres lourd s'il pese quasi 1kg comme tu sembles le dire.
plutot qu'un point rouge, j'y aurai vu une sorte d'acog a faible grossissement.
vu que tu aimes vortex, un machin comme ca:
http://www.vortexoptics.com/product/vortex-spitfire-3x-prism-scope-with-ebr-556b-moa-reticle
tu conserves la possibilité de tirer loin et proprement. et tu divises le poids de l'optique par deux par rapport a ton montage precedent.
le combo lunette + montage est tres lourd s'il pese quasi 1kg comme tu sembles le dire.
plutot qu'un point rouge, j'y aurai vu une sorte d'acog a faible grossissement.
vu que tu aimes vortex, un machin comme ca:
http://www.vortexoptics.com/product/vortex-spitfire-3x-prism-scope-with-ebr-556b-moa-reticle
tu conserves la possibilité de tirer loin et proprement. et tu divises le poids de l'optique par deux par rapport a ton montage precedent.
Re: Troy's pump action rifle
Ourson a écrit:Salut,
Quitte à y monter un point rouge dessus, l'arme en 222 n'aurait-elle pas été plus pertinente au final? Avec ce type de visée on privilégie le tir rapide à courte distance en général.
Tu aurais en plus gagner du poids sur la différence 308/222 dans un chargeur!
Tout à fait, c'est d'ailleurs le point que j'ai toujours défendu, même si comprend très bien que l'on puisse préférer la 308.
Sans évoquer les chargeurs, le modèle 222 est bien plus léger d'au moins 500gr, voir 1kg. A vérifier pour le poids total..., normalement la 222 était donnée entre 3.2 et 3.4kg en France et la 308 a 3.9kg, mais entre les V1 et V2....de plus sur le site de Troy Ind (je ne sais pas si les données sont très exactes), la 222 est donnée à 6lbs soit 2.7kg et la 308 à 8.5lbs, soit 3.9kg, la différence est donc énorme si c'est avéré. Donc oui, si pour certains la TROY a une vocation de grande mobilité, le modèle 222 me parait, de loin, le plus logique. Mais bon, dans tous les cas, ça reste un peu une usine a gaz cette arme à moyen terme, quelque soit le calibre.
En pesant la mienne (V1b en 222), et entièrement équipée (gros red dot + magnifier, donc relativement lourd...), je suis déjà à 3.8kg, donc si j'enlève tout le matériel, je dois tourner dans les 3 ou 3.2kg, donc avec juste un petit red dot, la 222 doit être dans les 3.2kg ou un truc du genre, donc apparemment bien plus légère que son homologue en 308.
CzSTR- brigadier-general
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Re: Troy's pump action rifle
CzSTR a écrit:Ourson a écrit:Salut,
Quitte à y monter un point rouge dessus, l'arme en 222 n'aurait-elle pas été plus pertinente au final? Avec ce type de visée on privilégie le tir rapide à courte distance en général.
Tu aurais en plus gagner du poids sur la différence 308/222 dans un chargeur!
Tout à fait, c'est d'ailleurs le point que j'ai toujours défendu, même si comprend très bien que l'on puisse préférer la 308.
Sans évoquer les chargeurs, le modèle 222 est bien plus léger d'au moins 500gr, voir 1kg. A vérifier pour le poids total..., normalement la 222 était donnée entre 3.2 et 3.4kg en France et la 308 a 3.9kg, mais entre les V1 et V2....de plus sur le site de Troy Ind (je ne sais pas si les données sont très exactes), la 222 est donnée à 6lbs soit 2.7kg et la 308 à 8.5lbs, soit 3.9kg, la différence est donc énorme si c'est avéré. Donc oui, si pour certains la TROY a une vocation de grande mobilité, le modèle 222 me parait, de loin, le plus logique. Mais bon, dans tous les cas, ça reste un peu une usine a gaz cette arme à moyen terme, quelque soit le calibre.
En pesant la mienne (V1b en 222), et entièrement équipée (gros red dot + magnifier, donc relativement lourd...), je suis déjà à 3.8kg, donc si j'enlève tout le matériel, je dois tourner dans les 3 ou 3.2kg, donc avec juste un petit red dot, la 222 doit être dans les 3.2kgou un truc du genre, donc apparemment bien plus légère que son homologue en 308.
Voilà un poids bien plus acceptable!
Ourson- lieutenant-colonel
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Re: Troy's pump action rifle
Musclez vos ptits bras les gars !!!!!!!
Mon fils et moi, nous tirons au stand à 100 et 200m. pas assis avec appui sur un bi-pied mais à genoux. Jamais le poids de la TROY ne nous a posé de problèmes.
c'est marrant qu'à chaque fois, on retrouve les mêmes " elle est bien, elle est pas bien !!!"
alors oui elle a des défauts, on aime ou on aime pas.
Maintenant, TROY a merdé sur ce modèle, leur système de pompe est pas au point. j'ai même du faire une grosse réparation sur la mienne la semaine dernière sur ma 308. Et si TROY avait pensé au système que j'ai fait, il n'y aurait jamais eu de soucis. Je me suis même dit que j'allais leur envoyer les schémas pour qu'il le fasse sur les prochains modèle
bon sur ce
ps: si un jour, la tringle de votre TROY ne tient plus sur la pompe, envoyez moi un MP, je vous filerai la combine.
Mon fils et moi, nous tirons au stand à 100 et 200m. pas assis avec appui sur un bi-pied mais à genoux. Jamais le poids de la TROY ne nous a posé de problèmes.
c'est marrant qu'à chaque fois, on retrouve les mêmes " elle est bien, elle est pas bien !!!"
alors oui elle a des défauts, on aime ou on aime pas.
Maintenant, TROY a merdé sur ce modèle, leur système de pompe est pas au point. j'ai même du faire une grosse réparation sur la mienne la semaine dernière sur ma 308. Et si TROY avait pensé au système que j'ai fait, il n'y aurait jamais eu de soucis. Je me suis même dit que j'allais leur envoyer les schémas pour qu'il le fasse sur les prochains modèle
bon sur ce
ps: si un jour, la tringle de votre TROY ne tient plus sur la pompe, envoyez moi un MP, je vous filerai la combine.
SPFZX- captain
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Age : 55
Localisation : plus là
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Troy's pump action rifle
La version .222 est certes plus légère (pas de beaucoup), mais le calibre est trop "light" (on se plaint déjà du .223/5,56) et plus rare.Ourson a écrit:Quitte à y monter un point rouge dessus, l'arme en 222 n'aurait-elle pas été plus pertinente au final? Avec ce type de visée on privilégie le tir rapide à courte distance en général.
Je voulais d'office une .308, calibre très polyvalent et courant en toutes circonstances.
Je sais que ce type de visée est bien moins polyvalent que ma Strike Eagle 1-6x24 mais, au final, je privilégie la mobilité, quitte à sacrifier un peu de distance.
Et puis, ce n'est de toute manière pas une arme de "sniper". Enfin, ce n'est pas à cela que je la destine.
Je suis face à une contradiction :Louky a écrit:Pourquoi une arme si lourde et un calibre si pêchu pour tirer à 100m ?
- En C, sur le marché actuel, les PAR et SPAR pèsent aux alentours de 3,6 kg.
- Je privilégie le calibre .308 du fait de sa très bonne polyvalence et parce que sa cartouche est et sera répandue.
- Le .308 mérite une lunette, assurément, et je l'ai souvent dis. Mais, au final, l'arme pèse 4,5 kg avec, ce qui me contraint à la sacrifier au profit d'une autre, plus légère.
Donc, pour lui laisser une chance que je la sorte du coffre, j'ai choisi de l'alléger, quitte à sacrifier sur la distance.
Oui, il est vrai que le chargeur Magpul est un atout.Louky a écrit:Le seul avantage ... c'est l'alimentation par chargeurs.
On est d'accord, ce n'est pas une arme de guerre.Louky a écrit:Mais, comme tu l'expliques très bien, le but, ce n'est pas d'avoir une arme de guerre...
J'ai différents systèmes chez moi (du 22 LR au .308). Quand je pense à eux, je me pose toujours la même question :
- Si je devais partir en emportant une seule arme d'épaule, laquelle je prendrais ?
En pensant à la Troy PAR .308, d'office, avec ses 4,5 kg, je me suis dis qu'il était hors de question que je la prenne. Aussi, en l'allégeant, je lui donne une chance.
L'achat de cette Troy ?Louky a écrit:Qu'est-ce qui, techniquement, justifie selon toi un tel investissement ?
Si on compte détenir ou que l'on possède déjà des armes en B, aucun.
En B, les systèmes AR-15 ont tout de mieux.
Je m'encombre avec cette arme parce que je suis têtu et que je veux rester en C.
Rhonvn- major-general
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Age : 56
Localisation : Au fond, à gauche
Date d'inscription : 01/06/2013
Re: Troy's pump action rifle
Je te remercie pour ces précisions.
Note qu'aux États-Unis, les quelques exemples de "shortage" (pénuries dû à d’importants achats, liés à des problèmes d’approvisionnement) ont prouvé que ce sont les calibres les plus répandus qui ont été indisponibles les premiers (à l'exception notable du 12, mais on ne trouvait généralement que des chargements de sport) :
.22lr, 9x19, .45 ACP, .357 S&W mag., 5,56x45,7,62x51...
Ce sont les calibres très courants, mais un poil plus marginaux (ou moins à la mode) qui se trouvaient le mieux :
.30-30 WCF, .44 Rem. mag., .40 S&W, .30-06...
Note qu'aux États-Unis, les quelques exemples de "shortage" (pénuries dû à d’importants achats, liés à des problèmes d’approvisionnement) ont prouvé que ce sont les calibres les plus répandus qui ont été indisponibles les premiers (à l'exception notable du 12, mais on ne trouvait généralement que des chargements de sport) :
.22lr, 9x19, .45 ACP, .357 S&W mag., 5,56x45,7,62x51...
Ce sont les calibres très courants, mais un poil plus marginaux (ou moins à la mode) qui se trouvaient le mieux :
.30-30 WCF, .44 Rem. mag., .40 S&W, .30-06...
Louky- general
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Age : 47
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 03/08/2014
Re: Troy's pump action rifle
Mais question subsidiaire un ar 10 c'est combien en poids ?
Mephisto70- hors classe
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Age : 42
Localisation : 70
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