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Lee turret, lht et test du canon

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Message par thierrytervi Mer 18 Oct 2017 - 0:26

lu1900 a écrit:Pour moi 1/4 de tour est trop peu : pose tes cartouches sur une règle , à plat et voit le jour qui passe entre le collet et la base : tu verra ainsi s'il reste trop d'évasement !

1/4 de trop peu sur lfcd ? Je suppose que tu parles de la molette du haut car l'outil est au contact du shell holder en position haute

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Message par LA BASTIDE Mer 18 Oct 2017 - 0:46

à mon humble avis tu sertis trop tot :avant de sertir ,il te faut mettre ta cartouche à la norme
le bélier en position haute maxi (cartouche en place) tu descends le LFCD ,tu essaies ta cartouche dans ton canon jusqu'à ce que la cartouche chambre bien et seulement après tu sertis 1/4 de tour après contact
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Message par thierrytervi Mer 18 Oct 2017 - 0:48

Mon lfcd serai donc trop près du shell holder ?

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Message par LA BASTIDE Mer 18 Oct 2017 - 1:13

non au contraire ,descendre le LFCD sans sertir et tu fais des essais , quand c'est concluant tu sertis en vissant la vis de règlage, désolé c'est plus facile à faire qu'à expliquer ..
bon , il se fait tard ,je vais me pieuter ,bonne nuit
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Message par lu1900 Mer 18 Oct 2017 - 2:16

La partie basse de l'outil n°4 recal le corps de cartouche , la molette en haut permet le sertissage : visser pour ne pas avoir de jour ou peu avec mon système de contrôle de la règle
J'utilise les 4 outils sur ma presse, déjà , j'amène du sertissage avec le n°3 lors de l'enfoncement de la balle
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Message par LA BASTIDE Mer 18 Oct 2017 - 6:25

si tu utilises le N°3 pour siéger et sertir meme légèrement , je ne vois pas l'intéret du N°4 ?
le N°3 sertis roulé et le N°4 sertis conique...après c'est à l'appréciation de chacun....
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Message par thierrytervi Mer 18 Oct 2017 - 7:58

J'ai au moins avancé d'un pas important.
votre aide permet d'identifie l'opération qui pose problème, le sertissage.

De mon côté, je me disais que cela venait de la presse !!!.
je sais lorsque on est incompétent on accuse ses outils

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Message par lu1900 Mer 18 Oct 2017 - 23:39

LA BASTIDE a écrit:si tu utilises le N°3 pour siéger et sertir meme légèrement , je ne vois pas l'intéret du N°4 ?
le N°3 sertis roulé et le N°4 sertis conique...après c'est à l'appréciation de chacun....
/
Le 4 recalibre la cartouche finie , c'est son rôle
Donc si tu serti "mal" sur balles sans gorge style LOS en déformant l'étui , le 4 remet la cartouche en forme , le réglage de la molette haute permettant de revoir le sertissage , la bague carbure du bas refait la cartouche aux normes : voila à quoi sert le n°4
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Message par LA BASTIDE Jeu 19 Oct 2017 - 7:06

thierrytervi a écrit:J'ai au moins avancé d'un pas important.
votre aide permet d'identifie l'opération qui pose problème, le sertissage.

De mon côté, je me disais que cela venait de la presse !!!.
je sais lorsque on est incompétent on accuse ses outils

salut Thierry
pour clore le débat ,tu vas , sur you tube : TIR NATIONAL ,là tu verras les réglages des différents outils en vidéo...
le mec est très clair dans ses tutos
bon rechargement!!Wink
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Message par thierrytervi Jeu 19 Oct 2017 - 8:31

Bonjour

oui j'ai vu et j'étais partie sur ces réglages là comme base mais il ne fonctionne pas pour moi lorsque j'utilise des ogives hp.
Mais il fonctionne parfaitement lorsque j'utilise des ogives rn.
j'en ai d'ailleurs commandé. Et la je fini les hp.

Et j'avoue que j'aimerai comprendre le pourquoi.

Je ré commence à tester la semaine prochaine

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Message par thierrytervi Jeu 19 Oct 2017 - 13:08

Après lecture de tout vos conseils (merci à tous), je ai fait un test avec quelques cartouches neutres.

J'ai descendu le positionneur d'ogive (outils 3)jusqu'à être à 5 mm du shell holder.
la mesure est approximative. C'est difficile de mesurer cet interstice.

J'ai augmenté le sertissage du LFCD. Je suis passé de 1/4 après contact avec la cartouche (etui+ogives) à un peu plus d'un demi.
après démontage l'ogive n'est pas du tout marqué.
Et les cartouches chambre dans le tanfoglio stock 3 et le glock 17.

Néanmoins mon problème n'apparaissant que de manière aléatoire (environ 1 fois toutes les 20 cartouches environ). J'attends d'avoir de la poudre pour faire un test sur une centaine de cartouches.

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Message par steveat484 Jeu 19 Oct 2017 - 18:07

Fais tu le m^me geste avec le bélier de façon régulière ?
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Message par thierrytervi Jeu 19 Oct 2017 - 18:09

J'essaie d'être régulier avec le bélier mais ce n'est pas très simple.

Une question sur le matériel d'autre marque(hornady, dillon) , il est nécessaire d'avoir un geste parfaitement constant ?
Ou es ce une spécifié du matériel lee ?

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Message par LA BASTIDE Jeu 19 Oct 2017 - 19:17

tu dois amener le bélier en butée à chaque opérations de rechargement
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Message par thierrytervi Jeu 19 Oct 2017 - 19:24

Oui je fais comme cela mais je pensais que l'on parlait de la vitesse de monter du bélier, la manière dont applique la force etc...

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Message par LA BASTIDE Jeu 19 Oct 2017 - 20:09

perso voilà comment je procède ,après une séance de tir une centaine de cartouches ,je désamorce mes douilles tirées et lavage ultra sons ,séchage....rangement
plus tard ,je finis le rechargement en prenant mon temps ,je suis à la retraite...
je tues le temps avant qu'il ne me tue .....
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Message par steveat484 Jeu 19 Oct 2017 - 21:10

Les Autre presse je sais pas , mais les gestes doivent être régulier (même amplitude). le rythme après lui c'est autre chose mais tu dois bien monter et descendre a fond .
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Message par Maousse Jeu 19 Oct 2017 - 22:43

Et en un seul mouvement
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Message par Doudou45 Mar 24 Oct 2017 - 7:13

Pour le dosage de poudre sur ma Lee Turret, la vitesse compte. J'obtiens la meilleure régularité avec un geste assez lent, et régulier.
Pour les autres opérations, c'est de butée à butée, et tant qu'à faire je garde la même vitesse.
Pour les réglages, c'est zéro sertissage avec l'outil siégeur (3), et à peine 1/2 tour au-delà du contact sur ogive siégée.
Avec mon CZ75-B, jamais de problèmes avec des RN, mais avec des Hollow, je devais diminuer la LHT, et donc re-régler les outils 3 & 4, sinon j'avais parfois un incident (normal ! ) . Donc maintenant c'est RN.

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Message par thierrytervi Mer 25 Oct 2017 - 10:14

Petit test hier soir sur une petite dizaine de cartouches, j'ai eu un non passage du test du canon.
et j'ai fait des mesures sur celle qui ne réussit pas le test et celle qui réussit.

Passe le test
LHT 27,39
Etui
longueur 18,93
Diamètre en haut 9.66
Diamètre en bas 9.87
Ogives
Longueur 14,14
Diamètre 9,02



Ne passe pas le test
Lht 27,36
Etui
Longueur 18,95
Diamètre en haut 9,67
Diamètre en bas 9,88
Ogives
Longueur 14,40
Diamètre 9,05

J'ai essayé de faire mes mesures au même endroit sur les différents éléments.

Je ne vois rien de flagrant dans les mesures.

Merci de votre aide car moi je n'y comprends rien.
J'ai lu quelques parts que les ogives hp pouvaient causser des problèmes. J'ai donc commandé des rn pour tester.





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Message par Maousse Mer 25 Oct 2017 - 10:27

Mets une photo des deux côte à côte
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Message par thierrytervi Mer 25 Oct 2017 - 10:30

J'ai démonté pour faire mes mesures donc impossible.
je refais un test des que possible (ce week-end je pense) et je ferai des photos avant de démonter

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Message par Doudou45 Mer 25 Oct 2017 - 10:49

Pourquoi tes deux ogives n'ont pas le même diamètre? c'est après démontage?
La norme CIP donne:
9.65 maxi au collet, pour une ogive de 9.03, toujours maxi.
Même sur celle qui "passe", tu es au-dessus. De pas grand chose, ok, mais au-dessus.
Un évasement trop vigoureux, ou LFCD trop faible peut expliquer que la douille tape en entrant ( quand on est poli, on frappe toujours avant Very Happy )

Je suis à 9.61 au collet, et 29,42 en LHT. avec des ogives RN de 124 grains Campro. LFCD à 11 heures (à peine 1/tour). Je précise que mes ogives sont en .357
J'ai un CZ75-B, qui est très permissif.


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Message par luison Mer 25 Oct 2017 - 10:49

Depuis que je sertis mes Los HP un peu plus fort, je n'ai aucun soucis dans mon glock 17 Gen4 avec une LHT de 28.4.
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Message par Maousse Mer 25 Oct 2017 - 11:22

pour voir où ça frotte, rien ne vaut le coup de marqueur.
ceci dit, rien ne vaut un bon coup de LFCD pour le 9x19
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Message par Doudou45 Mer 25 Oct 2017 - 11:38

une fois ton problème résolu et ta presse réglée aux petits oignons, je te recommande ça, pour fiabiliser le tout:
https://www.titanreloading.com/titan-reloading-products/titan-lock-nut-finger-wrench

J'en ai un, et ça m'a vraiment simplifié la vie.

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Message par thierrytervi Mer 25 Oct 2017 - 11:58

Pour répondre à vos différents messages

J'utilise le lfcd
J'evase à peine. Les ogives tiennent sur un mm

J'ai déjà l'outil de chez titan c'est vraiment parfait pour bien serrer l'écrou de blocage

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Message par Doudou45 Mer 25 Oct 2017 - 13:45

Un millimètre? Je n'oserais pas, de peur que ça bouge au fil des tirs. Ou alors LFCD à fond?

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Message par Maousse Mer 25 Oct 2017 - 13:46

il parle de son évasement mrgreen
J'ose espérer qu'il siège son projectile d'avantage redevil
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Message par thierrytervi Mer 25 Oct 2017 - 14:46

Je parle effectivement de l'evasement

J'ai fait un test sur 50 cartouches.

Toutes passent le test à la fois dans le glock et le tanfoglio.
pour certaines il faut re passer le positionneur et le lfcd.

J'ai modifié mon geste en restant environ 3 secondes en appui lorsque le bélier est au plus haut.

Es ce que le problème vient de la presse ? Du support ? J'utilise un bureau renforcé d'une plaque de ofd sur toute la surface. Cela donne un support d'environ 4 cm d'épaisseur

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Message par Doudou45 Mer 25 Oct 2017 - 15:21

La fixation de la presse n'est pas en cause, et, à mon avis la presse en elle-même non plus.
1mm, c'est bien plus que moi. Essaie de dévisser ton évaseur d'1/8ième de tour. En 9mm, mon ogive tient tout juste au moment de siéger. Ça et si ça ne suffit pas, le LFCD un peu plus serré(tout doucement) et tu devrais approcher de la solution. Mais une chose après l'autre.
ATTENTION, plus on sertit, plus il y a de pression.
J'ai modifié mon geste en restant environ 3 secondes en appui lorsque le bélier est au plus haut. : sur quel outil???
Ce n'est pas le temps d'arrêt de ton geste qui changera quelque chose je crois, plutôt son amplitude.


Dernière édition par Doudou45 le Mer 25 Oct 2017 - 15:28, édité 2 fois

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