munition wad cutter
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Re: munition wad cutter
exact, j'avais besoin d'une mise à jour de Chrome.
Bref, d'après eux, j'ai amorti ma presse achetée en juin. Economie par boite : 5,60€.
Merci pour le lien, Bernie.
Bref, d'après eux, j'ai amorti ma presse achetée en juin. Economie par boite : 5,60€.
Merci pour le lien, Bernie.
Doudou45- general
- Nombre de messages : 2502
Date d'inscription : 18/05/2017
Re: munition wad cutter
Je précise que je ne recharge pas, donc question d'ignorant :
Les WC sont donc moins chargées que des 38sp. Et si on les charge comme des 38sp, c'est prévu pour/possible techniquement ou c'est la balle/projectile qui fait qu'on DOIT charger comme prévu pour le WC?
C'est sûr que pour faire des trous dans un carton, la puissance n'est sans doute pas l'objectif recherché avec des WC, mais comme plus haut quelqu'un parlait de munition de défense ; je me demandais si ces WC de défense de l'époque était plus chargées que celles d'aujourd'hui pour la cible.
Autre question : pourquoi le 357 n'est pas utilisé en compétition?
Perso, j'ai essayé du WC, du 38 sp et du 357 Mag dans mon GP100 4" et les moins précises étaient les manufacturées GECO WC que j'ai tiré. Et de loin. Les plus précises étaient les 357 malgré le recul et une petite appréhension (le WC ressemble en effet à du 22 LR niveau sensations...mais on voit mieux les trous aux 25m! ).
Les WC sont donc moins chargées que des 38sp. Et si on les charge comme des 38sp, c'est prévu pour/possible techniquement ou c'est la balle/projectile qui fait qu'on DOIT charger comme prévu pour le WC?
C'est sûr que pour faire des trous dans un carton, la puissance n'est sans doute pas l'objectif recherché avec des WC, mais comme plus haut quelqu'un parlait de munition de défense ; je me demandais si ces WC de défense de l'époque était plus chargées que celles d'aujourd'hui pour la cible.
Autre question : pourquoi le 357 n'est pas utilisé en compétition?
Perso, j'ai essayé du WC, du 38 sp et du 357 Mag dans mon GP100 4" et les moins précises étaient les manufacturées GECO WC que j'ai tiré. Et de loin. Les plus précises étaient les 357 malgré le recul et une petite appréhension (le WC ressemble en effet à du 22 LR niveau sensations...mais on voit mieux les trous aux 25m! ).
SCOOT- hors classe
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Re: munition wad cutter
Tu as peut-être remarqué que les WC ont une surface de contact avec le canon bien supérieure aux autres profils de projectiles.
A quantité de poudre identique, le pic de pression est supérieur. Il faut donc mettre moins de poudre.
De plus, la charge de poudre de précision est plus faible.
On DOIT respecter les tables de rechargement.
Les WC sont les plus précises, mais de part leur forme, la synchronisation du barillet doit être parfaite, sinon, ça tape le cône de forcement. Et il faut trouver la marque qui va bien à ton pétard.
Pour ce qui est du 357 en compétition, la réponse est simple : tire 3 boites de 357 tous les jours et dis-nous comment va ton poignet
Sans parler de la résistance des installation de tir, et de leur coût.
Pour les compétitions olympiques, non seulement c'est 38 SPL, mais en plus, ils tirent essentiellement en WC.
Ce qui permet de faire les compétitions en public
Il y a bien plus à dire, mais bon...
A quantité de poudre identique, le pic de pression est supérieur. Il faut donc mettre moins de poudre.
De plus, la charge de poudre de précision est plus faible.
On DOIT respecter les tables de rechargement.
Les WC sont les plus précises, mais de part leur forme, la synchronisation du barillet doit être parfaite, sinon, ça tape le cône de forcement. Et il faut trouver la marque qui va bien à ton pétard.
Pour ce qui est du 357 en compétition, la réponse est simple : tire 3 boites de 357 tous les jours et dis-nous comment va ton poignet
Sans parler de la résistance des installation de tir, et de leur coût.
Pour les compétitions olympiques, non seulement c'est 38 SPL, mais en plus, ils tirent essentiellement en WC.
Ce qui permet de faire les compétitions en public
Il y a bien plus à dire, mais bon...
Maousse- hors classe
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Re: munition wad cutter
Ok, bien compris, merci.
Ceci dit, les gars auraient donc plus de mérite en 357.
Pourquoi dis-tu que les WC permettent de faire les compétitions en public? Histoires de ricochets?
J'en déduis que les WC Geco ne vont pas pour mon arme à en voir les résultats. C'est quand même pas normal que je sois largement moins précis avec un calibre si doux (WC) qu'avec les 357 dans la même arme, le même jour et en ayant essayé les barillets les uns derrière les autres (refinissant au 357 histoire de confirmer)?
Ceci dit, les gars auraient donc plus de mérite en 357.
Pourquoi dis-tu que les WC permettent de faire les compétitions en public? Histoires de ricochets?
J'en déduis que les WC Geco ne vont pas pour mon arme à en voir les résultats. C'est quand même pas normal que je sois largement moins précis avec un calibre si doux (WC) qu'avec les 357 dans la même arme, le même jour et en ayant essayé les barillets les uns derrière les autres (refinissant au 357 histoire de confirmer)?
SCOOT- hors classe
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Date d'inscription : 30/11/2015
Re: munition wad cutter
Le truc qui me dérange le plus avec les WC (avec des manufacturées) c'est que j'ai un peu l'impression de tirer avec un revolver poudre noir... ça fume beaucoup trop comparé au 38Sp non WC...
bbbtd- major-general
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Re: munition wad cutter
Bizarre. Pour moi, moins de poudre = moins de fumée... Quelle était la marque?
J'en ai tiré 75 hier encore, je n'ai pas vu la moindre fumerolle. Quand je veux en voir, j'ouvre mon barillet et je souffle dans le canon.
Je recharge, mais je ne me souviens pas d'avoir été enfumé par des Geco.
Enfin, j'avais fait ça une ou deux fois à mes débuts, car j'avais raté ma cible, et voulais m'assurer que mon ogive était bien sortie.
J'en ai tiré 75 hier encore, je n'ai pas vu la moindre fumerolle. Quand je veux en voir, j'ouvre mon barillet et je souffle dans le canon.
Je recharge, mais je ne me souviens pas d'avoir été enfumé par des Geco.
Enfin, j'avais fait ça une ou deux fois à mes débuts, car j'avais raté ma cible, et voulais m'assurer que mon ogive était bien sortie.
Doudou45- general
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Date d'inscription : 18/05/2017
Re: munition wad cutter
la fumée dépend du graissage. En FMJ pas de graisse donc que fumée de la poudre. En balle plomb, graissage obligatoire, donc fumée supplémentaire.
Essayé donc des balles plomb graissé RN et 0,35 g de A0 en 38 spécial, c'est un vieux diesel, mais diablement précis.
Essayé donc des balles plomb graissé RN et 0,35 g de A0 en 38 spécial, c'est un vieux diesel, mais diablement précis.
Jeremy59- major
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Localisation : Le Grand Nord
Date d'inscription : 11/02/2013
Re: munition wad cutter
Principalement des Magtech et S&B pour les WC...Doudou45 a écrit:...Bizarre. Pour moi, moins de poudre = moins de fumée... Quelle était la marque?...
Mais je tire quasi que de la 38Sp non WC et de la 357Mag (tous en rechargé)...
bbbtd- major-general
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Re: munition wad cutter
Mais de rien
bernie2b- lieutenant-general
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Date d'inscription : 22/11/2015
Re: munition wad cutter
je reviens sur ce post ayant rechargé du WC 148 grains de BALLEUROPE qui me plombais le canon poudre BA10 je suis passé sur des CAMPRO toujours en BA 10 mais des colègue du club le mieux serait de la SP3 avez vous deja essayé ce mariage et quel sont les avantages ?
pour moi la SP3 restant une charge pour magnum.
pour moi la SP3 restant une charge pour magnum.
ted bear- first sergeant
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Localisation : midi-pyrénées
Date d'inscription : 22/09/2017
Re: munition wad cutter
NON, ...... pour du WC, il faut une poudre VIVE ! !
La Ba10 est tout à fait indiquée pour le .38 WC
La SP3, c'est plus adapté pour le .357Mag
La Ba10 est tout à fait indiquée pour le .38 WC
La SP3, c'est plus adapté pour le .357Mag
bernie2b- lieutenant-general
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Localisation : Bastia
Date d'inscription : 22/11/2015
Re: munition wad cutter
Effectivement poudre rapide pour de la WC, et puis vu l'enfoncement de l'ogive WC dans la douille, il ne reste plus suffisamment de place pour mettre la bonne dose de poudre SP3...
bbbtd- major-general
- Nombre de messages : 1357
Age : 46
Localisation : Ailleurs
Date d'inscription : 04/08/2015
Re: munition wad cutter
moi je tire avec ce rechargement
ogive wad cutter hn teflon or en 355
0,16g de ba10
ca tiens largement le 9 sans forcer les bons jours.
dans un vieux s et w 586 1ere serie.
apres faut trouver le rechargement ideal pour son arme.
avec les memecs ogives en 357 ca tiens le noir ....
ogive wad cutter hn teflon or en 355
0,16g de ba10
ca tiens largement le 9 sans forcer les bons jours.
dans un vieux s et w 586 1ere serie.
apres faut trouver le rechargement ideal pour son arme.
avec les memecs ogives en 357 ca tiens le noir ....
woinic- corporal
- Nombre de messages : 73
Age : 62
Localisation : 07
Date d'inscription : 23/06/2017
Re: munition wad cutter
woinic a écrit:moi je tire avec ce rechargement
ogive wad cutter hn teflon or en 355
0,16g de ba10
ca tiens largement le 9 sans forcer les bons jours.
dans un vieux s et w 586 1ere serie.
apres faut trouver le rechargement ideal pour son arme.
avec les memecs ogives en 357 ca tiens le noir ....
idem pour moi même ogive mais avec 0.17g de BA10 . aucun sertissage
titou13- sergeant-major
- Nombre de messages : 276
Age : 59
Localisation : soleil et mistral
Emploi : marin
Date d'inscription : 08/02/2017
Re: munition wad cutter
@ titou 13, ton ogive dépasse légèrement, est à ras ou rentre dans l'étui?
J'ai pris la recette de DanyWy 0,17g de ba10. Ogives HN gold WCHB 355 148gr. Amorce winchester.
J'ai pris la recette de DanyWy 0,17g de ba10. Ogives HN gold WCHB 355 148gr. Amorce winchester.
Gronaldo- sergeant
- Nombre de messages : 102
Age : 45
Localisation : À côté de Lens
Date d'inscription : 03/01/2017
Re: munition wad cutter
bonjour
j'utilise également 0,17 gramme de BA10 pour des HN Gold WC 148 grains avec des étuis de 38Sp
la balle est enfoncée au ras de l'étui. sans sertissage
j'utilise également 0,17 gramme de BA10 pour des HN Gold WC 148 grains avec des étuis de 38Sp
la balle est enfoncée au ras de l'étui. sans sertissage
Brady Spade- hors classe
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Localisation : au chaud
Date d'inscription : 23/01/2018
Re: munition wad cutter
même recette
0,17 grammes de BA10
Ogives HN Gold .355 base creuse
mais léger sertissage ( après le siegeage de l'ogive )
le tout avec une dillon 650
ca tiens le 10 les bons jours
0,17 grammes de BA10
Ogives HN Gold .355 base creuse
mais léger sertissage ( après le siegeage de l'ogive )
le tout avec une dillon 650
ca tiens le 10 les bons jours
Gilou- admin
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Localisation : Armurerie du bunker IV
Date d'inscription : 04/12/2006
Re: munition wad cutter
ted bear a écrit:j'ai un smith & wesson 65-7 donc pas de visée autorisé pour le TAR
Attention,
Si c'est pour une utilisation TAR, la balle plomb nu est interdite. Et les balles WC sont aussi interdite.
Seules les SWC fmj ou électro cuivrée sont autorisées.
Jeremy59- major
- Nombre de messages : 644
Age : 42
Localisation : Le Grand Nord
Date d'inscription : 11/02/2013
Re: munition wad cutter
Idem que GILOU mais j'utilise des WC diamètre 357, RUGER GP100 oblige.
ricevandieg- corporal
- Nombre de messages : 83
Age : 73
Localisation : LOIRE
Date d'inscription : 23/10/2014
Re: munition wad cutter
Jeremy59 a écrit:ted bear a écrit:j'ai un smith & wesson 65-7 donc pas de visée autorisé pour le TAR
Attention,
Si c'est pour une utilisation TAR, la balle plomb nu est interdite. Et les balles WC sont aussi interdite.
Seules les SWC fmj ou électro cuivrée sont autorisées.
Oui et c’est pour une raison simple c’est que les gong renvoient les ogives aussi vite qu’elles sont arrivées!!! Très dangereux d’utiliser de le WC plomb sur les gongs !!!
sixgalon- colonel
- Nombre de messages : 910
Age : 54
Localisation : Gard
Date d'inscription : 03/12/2016
Re: munition wad cutter
en principe toute balle plomb quelque soit sa forme est interdite pour le tir sur gong en raison de ricochets
Brady Spade- hors classe
- Nombre de messages : 5308
Age : 68
Localisation : au chaud
Date d'inscription : 23/01/2018
Re: munition wad cutter
Vrai ! ! !
Mais dans certains clubs (pas le mien), se sont les FMJ qui sont interdites car soit disant ça ricoche ! ! Certains devraient quitter leurs postes de présidents !
Mais dans certains clubs (pas le mien), se sont les FMJ qui sont interdites car soit disant ça ricoche ! ! Certains devraient quitter leurs postes de présidents !
bernie2b- lieutenant-general
- Nombre de messages : 1635
Age : 59
Localisation : Bastia
Date d'inscription : 22/11/2015
Re: munition wad cutter
Le balles plomb ricochent donc plus facilement que les "blindées" sur des gongs? Pourquoi? J'aurais pensé le contraire vu que le plomb est plus mou que le cuivre qui enrobe les FMJ?
SCOOT- hors classe
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Localisation : SUD
Date d'inscription : 30/11/2015
Re: munition wad cutter
Je dirais que le plomb se fragmente en beaucoup de petits morceaux contrairement au fmj qui font un seul bloc.
Invité- Invité
Re: munition wad cutter
tirez avec une Diana 4,5mm à 10m sur une surface dure (angle 90°) et vous avez les plombs qui viennent tomber à vos pieds ,imaginez avec du 38sp ou autres
après ,en fonction de l'angle d'arrivée sur la cible quelles sont les balles qui ricochent le plus alors là ??
après ,en fonction de l'angle d'arrivée sur la cible quelles sont les balles qui ricochent le plus alors là ??
LA BASTIDE- hors classe
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Emploi : ajusteur.règleur .passion des armes
Loisirs : tirs tout azimut
Date d'inscription : 26/11/2013
Re: munition wad cutter
tout à fait
pour participer à l'école de tir dans mon club, j'ai eu des retours de plomb tirés dans les supports métalliques...et bien ça pique
pour participer à l'école de tir dans mon club, j'ai eu des retours de plomb tirés dans les supports métalliques...et bien ça pique
Brady Spade- hors classe
- Nombre de messages : 5308
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Localisation : au chaud
Date d'inscription : 23/01/2018
Re: munition wad cutter
C’est la forme plate qui fait ricocher, les semi WC sont autorisees pour les gongs chez nous.
En y réfléchissant, la force dégagée par les cote lors de l’arret De face par une ogive plane fait effet de boomerang, il est plus difficile de réunir toutes ces conditions avec une ogive non plane, la déformation va la faire ricocher dans une autre direction.
C’est physique quoi..
En y réfléchissant, la force dégagée par les cote lors de l’arret De face par une ogive plane fait effet de boomerang, il est plus difficile de réunir toutes ces conditions avec une ogive non plane, la déformation va la faire ricocher dans une autre direction.
C’est physique quoi..
sixgalon- colonel
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Age : 54
Localisation : Gard
Date d'inscription : 03/12/2016
Re: munition wad cutter
bonjour a tous. allant sur Bordeaux la semaine prochaine ou puis- je trouver des 38 wc. merci de m'avoir lu .cordialement.
mako 72- private
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Loisirs : bateau.pêche.tir.
Date d'inscription : 05/02/2012
Re: munition wad cutter
bonjour
sur Bordeaux
https://www.armurerietcs.com/
http://www.tronel-armes-chasse-tir.fr/
sur Bordeaux
https://www.armurerietcs.com/
http://www.tronel-armes-chasse-tir.fr/
Brady Spade- hors classe
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Localisation : au chaud
Date d'inscription : 23/01/2018
Re: munition wad cutter
grand merci Brady Spade
mako 72- private
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Localisation : pays de loire
Loisirs : bateau.pêche.tir.
Date d'inscription : 05/02/2012
Re: munition wad cutter
je doute que le petit bout de plomb de la SWC suffit à empecher les ricochets ???
scott les blindées sont aussi dangereuses pour les ricochets d'ailleurs interdites dans certains clubs
ne pas confondre : FULL METAL JACKET = blindées
TOTAL METAL JACKET= électrocuivrées
scott les blindées sont aussi dangereuses pour les ricochets d'ailleurs interdites dans certains clubs
ne pas confondre : FULL METAL JACKET = blindées
TOTAL METAL JACKET= électrocuivrées
LA BASTIDE- hors classe
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Age : 78
Localisation : atsomnormed
Emploi : ajusteur.règleur .passion des armes
Loisirs : tirs tout azimut
Date d'inscription : 26/11/2013
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