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Message par Doudou45 Mer 22 Nov 2017 - 7:00

exact, j'avais besoin d'une mise à jour de Chrome.
Bref, d'après eux, j'ai amorti ma presse achetée en juin. Economie par boite : 5,60€.
Merci pour le lien, Bernie.

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Message par SCOOT Mer 22 Nov 2017 - 9:30

Je précise que je ne recharge pas, donc question d'ignorant :
Les WC sont donc moins chargées que des 38sp. Et si on les charge comme des 38sp, c'est prévu pour/possible techniquement ou c'est la balle/projectile qui fait qu'on DOIT charger comme prévu pour le WC?
C'est sûr que pour faire des trous dans un carton, la puissance n'est sans doute pas l'objectif recherché avec des WC, mais comme plus haut quelqu'un parlait de munition de défense ; je me demandais si ces WC de défense de l'époque était plus chargées que celles d'aujourd'hui pour la cible.

Autre question : pourquoi le 357 n'est pas utilisé en compétition?

Perso, j'ai essayé du WC, du 38 sp et du 357 Mag dans mon GP100 4" et les moins précises étaient les manufacturées GECO WC que j'ai tiré. Et de loin. Les plus précises étaient les 357 malgré le recul et une petite appréhension (le WC ressemble en effet à du 22 LR niveau sensations...mais on voit mieux les trous aux 25m! ).
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Message par Maousse Mer 22 Nov 2017 - 9:50

Tu as peut-être remarqué que les WC ont une surface de contact avec le canon bien supérieure aux autres profils de projectiles.
A quantité de poudre identique, le pic de pression est supérieur. Il faut donc mettre moins de poudre.
De plus, la charge de poudre de précision est plus faible.
On DOIT respecter les tables de rechargement.

Les WC sont les plus précises, mais de part leur forme, la synchronisation du barillet doit être parfaite, sinon, ça tape le cône de forcement. Et il faut trouver la marque qui va bien à ton pétard.

Pour ce qui est du 357 en compétition, la réponse est simple : tire 3 boites de 357 tous les jours et dis-nous comment va ton poignet Smile
Sans parler de la résistance des installation de tir, et de leur coût.

Pour les compétitions olympiques, non seulement c'est 38 SPL, mais en plus, ils tirent essentiellement en WC.
Ce qui permet de faire les compétitions en public

Il y a bien plus à dire, mais bon...
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Message par SCOOT Mer 22 Nov 2017 - 10:06

Ok, bien compris, merci.

Ceci dit, les gars auraient donc plus de mérite en 357. lol!

Pourquoi dis-tu que les WC permettent de faire les compétitions en public? Histoires de ricochets?

J'en déduis que les WC Geco ne vont pas pour mon arme à en voir les résultats. C'est quand même pas normal que je sois largement moins précis avec un calibre si doux (WC) qu'avec les 357 dans la même arme, le même jour et en ayant essayé les barillets les uns derrière les autres (refinissant au 357 histoire de confirmer)?
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Message par bbbtd Mer 22 Nov 2017 - 10:23

Le truc qui me dérange le plus avec les WC (avec des manufacturées) c'est que j'ai un peu l'impression de tirer avec un revolver poudre noir... mrgreen ça fume beaucoup trop comparé au 38Sp non WC... Neutral
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Message par Doudou45 Mer 22 Nov 2017 - 11:44

Bizarre. Pour moi, moins de poudre = moins de fumée... Quelle était la marque?
J'en ai tiré 75 hier encore, je n'ai pas vu la moindre fumerolle. Quand je veux en voir, j'ouvre mon barillet et je souffle dans le canon.
Je recharge, mais je ne me souviens pas d'avoir été enfumé par des Geco.
Enfin, j'avais fait ça une ou deux fois à mes débuts, car j'avais raté ma cible, et voulais m'assurer que mon ogive était bien sortie.

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Message par Jeremy59 Mer 22 Nov 2017 - 12:06

la fumée dépend du graissage. En FMJ pas de graisse donc que fumée de la poudre. En balle plomb, graissage obligatoire, donc fumée supplémentaire.

Essayé donc des balles plomb graissé RN et 0,35 g de A0 en 38 spécial, c'est un vieux diesel, mais diablement précis.

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Message par bbbtd Mer 22 Nov 2017 - 12:24

Doudou45 a écrit:...Bizarre. Pour moi, moins de poudre = moins de fumée... Quelle était la marque?...
Principalement des Magtech et S&B pour les WC... Wink
Mais je tire quasi que de la 38Sp non WC et de la 357Mag (tous en rechargé)... Twisted Evil
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Message par bernie2b Mer 22 Nov 2017 - 12:39

Mais de rien Wink

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Message par ted bear Mer 31 Jan 2018 - 23:19

je reviens sur ce post ayant rechargé du WC 148 grains de BALLEUROPE qui me plombais le canon poudre BA10 je suis passé sur des CAMPRO toujours en BA 10 mais des colègue du club le mieux serait de la SP3 avez vous deja essayé ce mariage et quel sont les avantages ?
pour moi la SP3 restant une charge pour magnum.
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Message par bernie2b Jeu 1 Fév 2018 - 0:02

NON, ...... pour du WC, il faut une poudre VIVE ! !
La Ba10 est tout à fait indiquée pour le .38 WC

La SP3, c'est plus adapté pour le .357Mag

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Message par bbbtd Jeu 1 Fév 2018 - 9:06

Effectivement poudre rapide pour de la WC, et puis vu l'enfoncement de l'ogive WC dans la douille, il ne reste plus suffisamment de place pour mettre la bonne dose de poudre SP3...
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Message par woinic Jeu 1 Fév 2018 - 21:15

moi je tire avec ce rechargement
ogive wad cutter hn teflon or en 355
0,16g de ba10
ca tiens largement le 9 sans forcer les bons jours.
dans un vieux s et w 586 1ere serie.
apres faut trouver le rechargement ideal pour son arme.
avec les memecs ogives en 357 ca tiens le noir ....
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Message par titou13 Ven 2 Fév 2018 - 8:06

woinic a écrit:moi je tire avec ce rechargement
ogive wad cutter hn teflon or en 355
0,16g de ba10
ca tiens largement le 9 sans forcer les bons jours.
dans un vieux s et w 586 1ere serie.
apres faut trouver le rechargement ideal pour son arme.
avec les memecs ogives en 357 ca tiens le noir ....

idem pour moi même ogive mais avec 0.17g de BA10 . aucun sertissage
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Message par Gronaldo Ven 2 Fév 2018 - 12:36

@ titou 13, ton ogive dépasse légèrement, est à ras ou rentre dans l'étui?
J'ai pris la recette de DanyWy 0,17g de ba10. Ogives HN gold WCHB 355 148gr. Amorce winchester.
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Message par Brady Spade Ven 2 Fév 2018 - 12:46

bonjour
j'utilise également 0,17 gramme de BA10 pour des HN Gold WC 148 grains avec des étuis de 38Sp
la balle est enfoncée au ras de l'étui. sans sertissage
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Message par Gilou Ven 2 Fév 2018 - 15:06

même recette

0,17 grammes de BA10
Ogives HN Gold .355 base creuse

mais léger sertissage ( après le siegeage de l'ogive )
le tout avec une dillon 650

ca tiens le 10 les bons jours
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Message par Jeremy59 Mar 6 Fév 2018 - 11:48

ted bear a écrit:j'ai un smith & wesson 65-7 donc pas de visée autorisé pour le TAR

Attention,

Si c'est pour une utilisation TAR, la balle plomb nu est interdite. Et les balles WC sont aussi interdite.

Seules les SWC fmj ou électro cuivrée sont autorisées.




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Message par ricevandieg Mer 7 Fév 2018 - 15:39

Idem que GILOU mais j'utilise des WC diamètre 357, RUGER GP100 oblige.

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Message par sixgalon Ven 9 Fév 2018 - 8:37

Jeremy59 a écrit:
ted bear a écrit:j'ai un smith & wesson 65-7 donc pas de visée autorisé pour le TAR

Attention,

Si c'est pour une utilisation TAR, la balle plomb nu est interdite. Et les balles WC sont aussi interdite.

Seules les SWC fmj ou électro cuivrée sont autorisées.




Oui et c’est pour une raison simple c’est que les gong renvoient les ogives aussi vite qu’elles sont arrivées!!! Très dangereux d’utiliser de le WC plomb sur les gongs !!!

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Message par Brady Spade Ven 9 Fév 2018 - 9:45

en principe toute balle plomb quelque soit sa forme est interdite pour le tir sur gong en raison de ricochets
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Message par bernie2b Ven 9 Fév 2018 - 12:52

Vrai ! ! !

Mais dans certains clubs (pas le mien), se sont les FMJ qui sont interdites car soit disant ça ricoche ! ! Certains devraient quitter leurs postes de présidents !

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Message par SCOOT Mer 14 Fév 2018 - 8:59

Le balles plomb ricochent donc plus facilement que les "blindées" sur des gongs? Pourquoi? J'aurais pensé le contraire vu que le plomb est plus mou que le cuivre qui enrobe les FMJ?
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Message par Invité Mer 14 Fév 2018 - 9:03

Je dirais que le plomb se fragmente en beaucoup de petits morceaux contrairement au fmj qui font un seul bloc.

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Message par LA BASTIDE Mer 14 Fév 2018 - 9:42

tirez avec une Diana 4,5mm à 10m sur une surface dure (angle 90°) et vous avez les plombs qui viennent tomber à vos pieds ,imaginez avec du 38sp ou autres
après ,en fonction de l'angle d'arrivée sur la cible quelles sont les balles qui ricochent le plus alors là ??
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Message par Brady Spade Mer 14 Fév 2018 - 14:00

tout à fait
pour participer à l'école de tir dans mon club, j'ai eu des retours de plomb tirés dans les supports métalliques...et bien ça pique Evil or Very Mad
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Message par sixgalon Mer 14 Fév 2018 - 20:28

C’est la forme plate qui fait ricocher, les semi WC sont autorisees pour les gongs chez nous.
En y réfléchissant, la force dégagée par les cote lors de l’arret De face par une ogive plane fait effet de boomerang, il est plus difficile de réunir toutes ces conditions avec une ogive non plane, la déformation va la faire ricocher dans une autre direction.
C’est physique quoi..

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Message par mako 72 Jeu 15 Fév 2018 - 11:29

bonjour a tous. allant sur Bordeaux la semaine prochaine ou puis- je trouver  des 38 wc. merci  de m'avoir lu .cordialement.

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Message par Brady Spade Jeu 15 Fév 2018 - 13:35

bonjour
sur Bordeaux
https://www.armurerietcs.com/
http://www.tronel-armes-chasse-tir.fr/
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Message par mako 72 Jeu 15 Fév 2018 - 15:23

grand merci Brady Spade

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Message par LA BASTIDE Jeu 15 Fév 2018 - 18:12

je doute que le petit bout de plomb de la SWC suffit à empecher les ricochets ???
scott les blindées sont aussi dangereuses pour les ricochets d'ailleurs interdites dans certains clubs
ne pas confondre : FULL METAL JACKET = blindées
TOTAL METAL JACKET= électrocuivrées
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