Rodage des canons neufs / postez vos cartons

bonjour,

il y à des tireurs pour qui y voient une nécessité,
d'autres qui affirment que ça ne change rien,
Le rodage du canon, la méthodoligie, est-ce réelement nécessaire? le dépôt cuivré formé par les coups successifs est il régulier, le canon remis à nu par les décuivrage ne doit il pas être de nouveau re conditionné pour grouper?
tout ça est il vraiment nécessaire? sachant qu'en plus de cela il y à plétore de méthodes...........

plutôt que de débattre longuement je vous propose simplement si vous possédez une arme achetée neuve de poster ici vos plus beaux cartons et de mentionner avec  OU sans rodage pour effectuer un comparatif.
alors à vos cartons.

moi je le fait.... cela prends que du temps.... necessaire ou pas .....

Pas fait ,mais aucun problème de précision

ca depend du type de canon.
la, je viens d'installer un canon match sur mon AR15, le fabricant du canon recommande de le faire avec une procedure particuliere.
je vais m'y tenir.

mais sur toutes les armes qui n'ont pas pour but de tenir la demi minute ou moins, ca n'a strictement aucun interet...

Jamais effectué, qu'importe l'arme, son type ou la recommandation du constructeur...jamais vu de différences avec des collègues qui le font...mais bon, je ne jurerai pas non plus que ça n'a aucun intérêt...tant que certains y trouvent leur compte.

trop de parametres pour faire une étude comparative rigoureuse.
je rode, c'est plus fort que moi, je ne peux pas m'en empecher

perso je rode rien

après demain j'achete une arme de precision ok , rodage , parce que autant mettre toutes ses chances de son coté

mais quand je vois des types roder le canon de leur czp10 pour arroser la c50 ou pareil avec leur mp15 sport et faire un groupement de 40x40 a 50m ça me fait bien marrer

dans les parametres il y a aussi le tireur

Hello
Toujours étonné par ce principe de roder un canon ?
Ok pour roder une culasse, les glissières ou la détente car ceux sont bien les mêmes pièces qui frottent l'une contre l'autre et donc "s'adaptent" pendant le rodage. Mais un canon ? On rode-"usine" quoi ? Les rayures ?

Perso j'y crois pas .

Pas sur qu'au banc d'épreuve et que chez les fabricants (entre 5 et 7 coups chez sako/tikka) ils rodent les canons avant que l'acheteur final ne l'ai en mains

Apres si le fabricant le recommande pourqoi pas.

Bon, dans tous les cas, utile ou pas,
le rodage d'un canon neuf ne peut pas lui faire de mal.
Juste perdre un peu de temps pour rassurer un inquiet.
AMHA.

rom1 des vignes a écrit:Perso j'y crois pas .

Pas sur qu'au banc d'épreuve et que chez les fabricants (entre 5 et 7 coups chez sako/tikka) ils rodent les canons avant que l'acheteur final ne l'ai en mains

Apres si le fabricant le recommande pourqoi pas.

ce n'est pas en 5 ou 7 cartouches que tu rode un canon.

personnellement je le fait sur mes armes de précision ( un bon rodage, il parait que c'est 20% de précision en plus )
après plusieurs paramètres entre en jeux, le tireur, les munitions.

pour ma part, pour l'instant, sur 5 tirs, c'est 5 trous dans une pièce de 1 euro a 200m,
et je travaille encore mon rechargement pour serré le groupement, d’où l'achat d'une jauge de chambre oal.

la théorie c'est que neuf le canon a les "fibres" de l'acier toutes pointées vers le haut

quand les premieres ogives passent elles courbent légérement le sommet des "fibres" d'acier mais encuivrent aussi

donc a désencuivrer a chaque fois , on permet de courber de plus en plus le sommet des " fibres " et la surface devient de plus en plus dur et lisse

si on ne le fait pas le sommet des fibres se courbe moins car le cuivre accumulé l'en empeche , d'ou une usure plus rapide et une precision moindre " théoriquement " car l'idéal est d'avoir la surface la plus lisse et dure possible

j'utilise des mots imagés , c'est un résumé simplifié

je te rassure c'est bien imagé je pense que tous le monde aura compris

harrissa a écrit:la théorie c'est que neuf le canon a les "fibres" de l'acier toutes pointées vers le haut

quand les premieres ogives passent elles courbent légérement le sommet des "fibres" d'acier mais encuivrent aussi

donc a désencuivrer a chaque fois , on permet de courber de plus en plus le sommet des " fibres " et la surface devient de plus en plus dur et lisse

si on ne le fait pas le sommet des fibres se courbe moins car le cuivre accumulé l'en empeche , d'ou une usure plus rapide et une precision moindre " théoriquement " car l'idéal est d'avoir la surface la plus lisse et dure possible

j'utilise des mots imagés , c'est un résumé simplifié

disons que ce ne sont pas des "fibres qui pointent vers le haut", ce sont plutot des traces d'usinage qui erodent les balles et viennent capturer un max de depots de cuivre.

oui mais les traces d'usinage vue au microscope ça donne des fibres
allons, allons, cherchons pas la petite bête.

korrigan73 a écrit:

harrissa a écrit:la théorie c'est que neuf le canon a les "fibres" de l'acier toutes pointées vers le haut

quand les premieres ogives passent elles courbent légérement le sommet des "fibres" d'acier mais encuivrent aussi

donc a désencuivrer a chaque fois , on permet de courber de plus en plus le sommet des " fibres " et la surface devient de plus en plus dur et lisse

si on ne le fait pas le sommet des fibres se courbe moins car le cuivre accumulé l'en empeche , d'ou une usure plus rapide et une precision moindre " théoriquement " car l'idéal est d'avoir la surface la plus lisse et dure possible

j'utilise des mots imagés , c'est un résumé simplifié

disons que ce ne sont pas des "fibres qui pointent vers le haut", ce sont plutot des traces d'usinage qui erodent les balles et viennent capturer un max de depots de cuivre.  

Alors là merci les gars! J'ai enfin compris le pourquoi du rodage et surtout désencuivrage.

stang a écrit:

rom1 des vignes a écrit:Perso j'y crois pas .

Pas sur qu'au banc d'épreuve et que chez les fabricants (entre 5 et 7 coups chez sako/tikka) ils rodent les canons avant que l'acheteur final ne l'ai en mains

Apres si le fabricant le recommande pourqoi pas.

ce n'est pas en 5 ou 7 cartouches que tu rode un canon.

Certes,

Mais ce que je voulais dire c'est que les canons neufs ont déjà x coups au compteur avant rodage de l'utilisateur final , donc les fibres de l'acier sont déja toutes pleines de cuivres avant l'intervention du end user

Entre nous croire que le tireur, tout maniaque qu'il soit, peut, armé de ses écouvillon et shooter choice/ hoppe's nine/ truc à l'amande, finir l'état de surface d'un canon chromé que des machines industrielles en 2018 auraient laissé pourrave, perso j'ai du mal ...

Mais c'est comme en religion, y'a ceux qui croient et ceux qui croient pas[/quote]

@ rom1: pour info, les canons neufs ont 2 voir 3 maximum coup au compteur ( pour armes d'épaule )
est ce n'est pas çà qui vas pénalisé le rodage vue que chaque balles a un marquage différent.

après, il faut tenir compte de certain critères pour un rodage, il te faudra rodé avec la marque avec laquelle tu vas tiré plus tard.
si tu rode avec de la Sierra et que tu tire avec de la Hornady tu n'aura pas les même résultats. ( attention là je parle de tir de précision)
pourquoi ??? parce-que la qualité de cuivre des deux marques sera différente.

mais bon çà c'est un sujet que je préfère abordé de visu et de vive voix, car trop d’explication a donné
d’ailleurs, " harrissa " a donné une très bonne explication imagé, mais la réalité et plus complexe si l'on veut entré dans des
explications plus technique .

après libre de croire ou pas du rodage de canon.
si c'est pour faire du tir a 50m sur C50 c'est bien " rom1" continue comme çà, ne change rien.

dans ce cas comment savoir avant de tirer la premiere cartouche, quelle sera la marque de cartouche a utiliser ?

equi a écrit:dans ce cas comment savoir avant de tirer la premiere cartouche, quelle sera la marque de cartouche a utiliser ?

D'autant que -chaque canon ayant SA balle", on est obligé de
tester avec différentes cartouches pour trouver "la meilleure".
Je ne crois pas trop à la théorie de Stang :
"si tu rode avec de la Sierra et que tu tire avec de la Hornady tu n'aura pas les même résultats. ( attention là je parle de tir de précision)
pourquoi ??? parce-que la qualité de cuivre des deux marques sera différente."

C'est un peu comme les moteurs, il fût un temps ou il fallait rouler Xmille km en veillant à ne pas forcer le moteur afin de le roder, de permettre aux différentes pièces de s'apparier.
Procédure compréhensible par le passé mais tombée en désuétude compte-tenu de la précision des machines-outils actuelles.

une question a LEICACECILIA tu recharge ???? d’après ce que tu écris, je pense pas,
( et pour info, ce n'est pas de la théorie mais de la pratique )

tu dit, je cite " on est obligé de tester avec différentes cartouches pour trouver la meilleure "
la différence est là, moi je teste les ogives , différents poids dans la même marque,
après c'est sur j'ai aussi testé d'autre marques d'ogives, mais vue les résultats obtenus j'en revient toujours
a ma première marque .


il est certain qu'avec n’importe quelle marque de cartouche tu a des chance de taper le dix d'une C200 voir une C50 a 200m
après ce que certains ne veulent pas comprendre, c'est que je veut parlé de tir de précision, et là il faut tenir compte de tous
les paramètres, et ils sont nombreux.
mais bon il y a ceux qui ne comprennent pas ou qui ne veulent pas admettre, et ceux là vont
toujours trouver des arguments contradictoire .

faut pas exagerer non plus et penser que le canon va garder la memoire de la qualité de cuivre des balles qui sont passées dedans...

vous propagez des legendes les gars...

non mais selon la qualité du cuivre, l'empreinte sera différente dans ton canon .

stang a écrit:ce n'est pas en 5 ou 7 cartouches que tu rode un canon.

personnellement je le fait sur mes armes de précision ( un bon rodage, il parait que c'est 20% de précision en plus )
après plusieurs paramètres entre en jeux, le tireur, les munitions.

pour ma part, pour l'instant, sur 5 tirs, c'est 5 trous dans une pièce de 1 euro a 200m,
et je travaille encore mon rechargement pour serré le groupement, d’où l'achat d'une jauge de chambre oal.

Il "parait" que c'est 20% de précision en plus.
Qu'en est-il en réalité ?
As-tu des cartons avant-après rodage, réalisés avec tes "carabines de précision", pour prouver que le rodage a un effet positif substantiel?
Quand tu parles de 5 tirs à 200m dans une pièce de 1 euro, tu parles de quel calibre? d'une position de tir bencherest ?
de cartons répétés ?

Effectivement, le tireur la munition est la variable qui peut être la plus améliorée.
Perso, je ne crois que ce que je vois.
Je suis assez d'accord avec Rom1 sur ce coup, le rodage c'est de la
Comme roder les colliers d'ailleurs....
Après si on m'apporte la preuve par A + B pourquoi pas, je ne suis pas obtus....

stang a écrit:après libre de croire ou pas du rodage de canon.
si c'est pour faire du tir a 50m sur C50 c'est bien " rom1" continue comme çà, ne change rien.

Merci de nous donner la permission d'émettre un avis différent du tien, même si tu le dénigres allégrement...

le cuivre laisse un dépôt a la surface de l'acier mais ne fait pas d'empreinte.

désolé je me suis mal exprimé, lorsque j'ai dit empreinte c’était sous entendu dépôt

et comme ce dépôt disparaît lors d'un désencuivrage sérieux avec le produit ad-hoc, j'aimerais bien que tu m'expliques ta théorie.

en fouillant chez savage, voici ce que j'ai trouvé (j'ai une savage 10 toute neuve) :
https://savagearms.zendesk.com/hc/en-us/articles/214238323-What-is-the-barrel-break-in-procedure-

mais a aucun moment ils ne disent de le faire, ou pas.
Armeca conseille de le faire.
Mon armurier est sceptique.

Bref, rien ne prouve que c'est efficace, ou pas. Personne ne sait pas vraiment non plus s'il faut le faire ou pas.
Je veux bien croire que quand on cherche la perfection on prend tout en compte, puis passer 20 cartouches pour le rodage ca mange pas de pain

Du coup j'ai une question : pourquoi utiliser un decuivrant + un deplombant, sachant que les produits que j'ai trouvé font les 2 ? (surtout ceux proposés par armeca)