Re: Manifestation contre le 8O km/h

par leroux Lun 15 Jan 2018 - 14:20

LEICACECILIA a écrit:
leroux a écrit:Je crois que j'ai compris le principe. Les bobos c'est les bougies et les fleurs, et les rebelles qui ont tout compris au système c'est les manifestations et les pétitions signées depuis un smartphone à 500 balles. Arrêtez un peu de faire semblant de pas comprendre comment les choses fonctionnent, vous êtes tous des adultes.
Excellent !
Que proposes-tu ?
J'aime les gens qui ont des idées.

D'admettre qu'on est foutus pour au moins les cinq prochaines années, plutôt que de se penser plus malin et de signer une pétition qui ne servirait même pas de torche cul à nos élus. C'est du même niveau que les types qui te prédisent une guerre tous les ans,des astéroides etc. Il y a déjà eu des tas de restrictions par le passé, vous pensez être les premiers à penser à manifester ou à signer des pétitions ? Vous allez faire quoi, envoyer des centaines de mails aux élus, puis être heureux quand vous recevrez un copié/collé envoyé par la stagiaire ? Ou on va encore se taper un guignol qui va nous parler de Mai 68 qui est en gros le début de l'agonie de notre pays pour reprendre les termes survivalistes ? Ou encore 1789 qui nous permet aujourd'hui de vivre dans ce fabuleux système ( double lol ) ?

Donc ça sera limité à 80, quelques rebelles vont rouler plus vite, certains comme dit dans ce topic rouleront sans le contrôle. Puis quand ils apprendront qu'ils peuvent perdre leurs Glock à la moindre connerie, ils baisseront la tête et rouleront à 80 dans une belle citadine toute neuve. Vos délires gardez les pour vos enfants, le plus dur à vivre ça sera pour eux, nous c'est le club med pour le moment.

par LEICACECILIA Lun 15 Jan 2018 - 14:37

Merci pour cette réponse courtoise, instructive et constructive. bravo

par malinois Lun 15 Jan 2018 - 15:14

Si il y a du monde aux manifs on pourra envisager de bloquer le pays par la suite, s'il n'y a pas grand monde aux manifs ben ça restera que des manifs ! C'est la participation aux manifs qui va conditionner la radicalisation du mouvement.

Je mets dans mon premier post les manifs que j'ai trouvé prévus par département !

Vous faites ce que vous voulez mais on a une occasion de fédérer le plus grand nombre avec cette mesure. Si vous ne faites rien alors arrêtez de râler et de dire que les Français sont des moutons, parce que ce sera vous les moutons !

par leroux Lun 15 Jan 2018 - 15:48

malinois a écrit:Si il y a du monde aux manifs on pourra envisager de bloquer le pays par la suite, s'il n'y a pas grand monde aux manifs ben ça restera que des manifs ! C'est la participation aux manifs qui va conditionner la radicalisation du mouvement.

Je mets dans mon premier post les manifs que j'ai trouvé prévus par département !

Vous faites ce que vous voulez mais on a une occasion de fédérer le plus grand nombre avec cette mesure. Si vous ne faites rien alors arrêtez de râler et de dire que les Français sont des moutons, parce que ce sera vous les moutons !

Mais tu racontes bien n'importe quoi. Tu vas aller manifester et après ? Tu vas arrêter de manger ? Arrêter de payer les factures ? Non, tu retourneras au boulot comme tous les autres car les seuls qui peuvent se permettre de ne pas aller bosser ce sont ceux qui ne bossent pas justement, les branleurs de nuit debout etc. Tu as 40 ans, il serait grand temps que tu grandisses un peu et que tu ouvres les yeux, c'est terminé le temps des castors junior. En attendant, les seuls qui ressemblent à des moutons, ce sont ceux qui font le pied de grue à bloquer les gens qui bossent au lieu d'aller foutre le bordel devant Matignon. Même quand tu manifestes c'est pas toi qui décide d'où tu as le droit de gueuler, oui, même quand tu manifestes ils décident encore pour toi et les seuls que tu vas emmerder sont ceux qui se cassent le dos pour remplir le frigo.

par **christman** Lun 15 Jan 2018 - 16:04

@ leroux

Un peu de calme....SVP

christman / modo

par ragnar Lun 15 Jan 2018 - 16:07

@ Laurent C33 ... Bruxelles - Narbonne 18,50 euro de péages (dont 10,00 pour le viaduc de Millau) ... arrêt à Saint Chély d'Apcher et Severac le Château pour les sifflards et frometons ... à la remontée arrêt à Genouilly et Buxy pour le jus de fruit (et accessoirement serrer la louche à mon toubib Smile

) et toujours pas plus de 18,50 euro de péages; le tout agrémenté de visites de vieille pierres ... c'est beau la France et la vie est belle comme çà pour les retraités. Smile

Bref, si je prends tous les péages c'est 12h00 de route arrêts compris ... si pas de péages çà me fait 14h00 de route en une fois arrêts compris et limitation à 90 km/hr. maintenant avec limitation à 80 km/hr. çà va devenir plus dur. Smile

par malinois Lun 15 Jan 2018 - 16:30

@leroux : Le problème c'est que la plupart des gens font comme toi et disent que ça ne sert à rien et là c'est sur que comme ça il ne se passera rien.
C'est pourtant simple à comprendre si on est 10 000 à manifester il ne se passera rien. Si on est 2 millions ( soit seulement 5 % des automobilistes) on est en capacité de bloquer le pays, et là le problème va être vite réglé contrairement à ce que tu penses. Tu te donnes bonne conscience en justifiant ton inaction !
Exemple d'action de la FFMC ( eux ils ont des couilles) , si on faisait tous ce genre d'action ils arrêteraient vite de nous faire chier :
http://www.laprovence.com/article/edition-arles/4729726/des-radars-baches-par-des-motards.html

par alex23 Lun 15 Jan 2018 - 17:19

Blocage de grand axe routier et des raffineries peu être efficace mais faut le faire pendant 3-4 semaine enfin jusqu'à qu'il lâche le truc

par Raisehell Lun 15 Jan 2018 - 17:30

alex23 a écrit:Blocage de grand axe routier et des raffineries peu être efficace mais faut le faire pendant 3-4 semaine enfin jusqu'à qu'il lâche le truc

Là, faut pas rêver. Parce que ça paralyse réellement le pays, il ne faut que quelques jours pour que les ordres soit donnés. Les FO débarquent alors pour "débloquer" la situation, et tout rentre dans l'ordre.

par fabron Lun 15 Jan 2018 - 17:30

49 euro par an , Coyote sur iPhone .....couplé a Waze , ça fait le boulot ....

par KOLEKTOR Lun 15 Jan 2018 - 17:47

L'État a verrouillé tout moyen légal de résistance en criminalisant tout acte qui porte une gène réelle, et donc un impact réel qui le contraindrait.
Et comme nous n'avons pas de pouvoir démocratique, nous somme contraints a se soumettre aux diktats qui nous sont imposés.

Alors le nombre de manifestants, dans une manifestation respectueuse des lois, ça a une relative influence sur les discours,surtout a la veille d'élections, mais au mieux, ça ne fait que modifier la forme de la prochaine action liberticide, ou la repousse un peu, mais rien de plus.

Comme la majorité de la population active, qui est celle visée par l'immense majorité des actions liberticides, et dont nous faisons partie, est constituée de personnes respectueuses du droit, avec des responsabilités familiales, et encore beaucoup d'autres choses a perdre, sans parler de l'influence de la propagande médiatique qui façonne les ''opinions'' et les comportements, il ne faut pas s'attendre a ce qu'un vent de révolte se lève par miracle...

Alors on se débrouille comme on peut, on s'adapte, individuellement, au cas par cas, jusqu'à la prochaine fois...
Selon ses besoins, on passe au coyote, ou au vélo, ou a la voiture en CG collection... Par exemple...
Jusqu'à que ces moyens soient a leur tour visés par des actions liberticides...

par SCOOT Lun 15 Jan 2018 - 18:12

Le salut serait (notez le conditionnel, disclaimer, toussa toussa... What a Face

) donc dans une réponse massive et violente.
Les manifs des 70's/80's l'étaient (manifs motards/assurance/vignette). Les gens avaient plus de couilles, moins à perdre, plus d'inconscience ou la Foi?

Moi non plus je ne crois plus aux urnes...je crois plutôt aux xurnes. mrgreen

Mébon...ça...cf Milgram 2009. Rolling Eyes

par KOLEKTOR Lun 15 Jan 2018 - 18:53

La ''violence'' était autrefois plus facile à mettre en oeuvre,car l'État avait moins de pouvoir sur les individus, et moins de moyens d'identification et de coercition ultérieurs, et les manifestants étaient aussi issus d'autres générations, ayant connu un monde plus violent, et beaucoup étaient aussi passé par la case mobilisation et combat...

Aujourd'hui, la majorité des actifs n'ont connu qu'un monde confortable, sans transition notable, du cocon familial ou ils ont grandi et été choyés, a la fondation de leur propre cocon familial douillet...
Et s'ils bougent, ils savent que si l'État n'a pas les moyens de lutter contre les délinquants qui s'attaquent aux contribuables, par contre, tous les moyens sont mis en oeuvre pour écraser ceux qui se dressent contre le pouvoir.

La videosurveillance et les technologies de police scientifique ont changé la donne...

par leroux Lun 15 Jan 2018 - 19:14

malinois a écrit:@leroux : Le problème c'est que la plupart des gens font comme toi et disent que ça ne sert à rien et là c'est sur que comme ça il ne se passera rien.
C'est pourtant simple à comprendre si on est 10 000 à manifester il ne se passera rien. Si on est 2 millions ( soit seulement 5 % des automobilistes) on est en capacité de bloquer le pays, et là le problème va être vite réglé contrairement à ce que tu penses. Tu te donnes bonne conscience en justifiant ton inaction !
Exemple d'action de la FFMC ( eux ils ont des couilles) , si on faisait tous ce genre d'action ils arrêteraient vite de nous faire chier :
http://www.laprovence.com/article/edition-arles/4729726/des-radars-baches-par-des-motards.html

Mais tu ne comprends pas visiblement. Tu vas aller manifester un week-end pensant que ça changera quelque chose ? Les millions de Français qui vont subir cette loi seront au boulot le lundi, ils feront avec pour la simple et bonne raison qu'ils ont compris que les dés sont pipés. Si demain tu manifestes et que tu déranges réellement, ils t'enverront les CRS et tu te calmeras tout aussi sec. Donc détends toi, ce n'est qu'une limitation de vitesse et ça ne vaut pas le coup d'en faire tout un foin. Si ils ne prennent pas de sous là dessus, ils le prendront ailleurs, et ne penses pas qu'ils s'attaqueront à une autre branche de la population, non, c'est toi et encore toi qui va payer quoiqu'ils fassent. Pour ce qui est de mon inaction, je te signale que je suis en train de te faire économiser beaucoup de temps et d'énergie, tu devrais même me remercier. Je te rappelle d'ailleurs que pour la loi travail les Français étaient très nombreux ... Résultat ?

par LEICACECILIA Lun 15 Jan 2018 - 19:44

Je suis d'accord avec leroux :
Les manifestations, blocages, grèves, referendums, etc. n'ont jamais servi à rien
dans l'histoire moderne de la France.
Il a raison de vous dire qu'il vous fait économiser de l'argent et de l'énergie
en restant systématiquement dans votre fauteuil, à l'abri des CRS.
Vous ne comprenez visiblement donc rien !

par Sulfat Lun 15 Jan 2018 - 19:52

Il y a quand même eu un récent combat de gagné : l'écotaxe. Mais les bretons ont abattu les portiques au chalumeau et même envahi une préfecture en défonçant le portail avec un Maniscopic...

par KOLEKTOR Lun 15 Jan 2018 - 20:07

Pour combattre un pouvoir, il faut lui opposer un autre pouvoir qui lui nuit réellement, ou potentiellement.
C'est le seul moyen.

Et un rassemblement ponctuel et exceptionnel d'individus ne représente pas un groupe d'influence et encore moins un pouvoir.

Il faut que le groupe représente une entité qui dépasse la volonté des individus qui la constitue.
Pouvoir se défendre contre la perte de liberté individuelle, en faisant partie d'une force implique malheureusement et paradoxalement une perte de liberté individuelle, par sa soumission/adhésion au groupe, qu'il soit familial,culturel, idéologique, ou de n'importe quelle autre nature... C'est la dimension politique, (au sens originel du terme), du groupe qui compte bien plus que le nombre.

Pour caricaturer, un clan de gitan a bien plus de chance d'influencer la législation a son avantage, qu'une manifestation de 1 000 000 d'automobilistes qui font acte de présence entre bastille et nation...

par SCOOT Lun 15 Jan 2018 - 21:45

Bon, ben rdv dans 2 ans. Si j'ai du bol, je pourrais faire mes valises et aller me perdre dans la pampa en Amérique du Sud...y'a plus rien à espérer ici pour nous les masses laborieuses.

par Laurent C33 Lun 15 Jan 2018 - 22:03

KOLEKTOR a écrit:
Pour caricaturer, un clan de gitan a bien plus de chance d'influencer la législation a son avantage, qu'une manifestation de 1 000 000 d'automobilistes qui font acte de présence entre bastille et nation...

Ah mais oui au fait... histoire de détendre tout le monde, comment vont-ils ces chers Lopez ?

par KOLEKTOR Lun 15 Jan 2018 - 22:05

Ça va, la vie est belle, par la grâce du seigneur...

par Laurent C33 Lun 15 Jan 2018 - 22:07

KOLEKTOR a écrit:Ça va, la vie est belle, par la grâce du seigneur...

Une petite vidéo peut-être ?
Pour fêter la nouvelle année !

par jimba63 Lun 15 Jan 2018 - 22:14

A mon avis de "gros rouleur" désormais 70 000 (avant mini 100 000)
Ce qui me choque outre l'inutilité et la fausse vertu annoncée, c'est l'hypothétique cohabitation entre "nous" les voitures toutes puissances, les camion tous tonnages, les A jeunes conducteurs quelle que soit la méréo...bref 1 seule vitesse !!!!
somnolence, peur des camion (jeunes et vieux...), et monotonie !
Et puis il y a la forme digne des pires dictatures !
Bref pour moi c'est NON

par TireurParticipatif Lun 15 Jan 2018 - 23:13

Menant a écrit:
Corta a écrit:Juste pour information, pourquoi cela vous dérange de rouler à 80 au lieu de 90? N'y voyez pas d'attaque, je veux juste avoir votre point de vue, car perso, ça me dérange pas du tout.

Moi ça me gêne, et ce pour plusieurs raisons.
Réduire la vitesse est contre-productif, tout les rapports commandés par l’état à ce sujet ont été censuré, en Angleterre certaines routes secondaires sont limitées a 100km/h, en Allemagne pareille certaines routes secondaires sont limitées a 100km/h (suivant l’état du réseau) et certaines portions d’ autoroutes ne sont pas limités et il y a moins de morts qu’en France.
En suède (ou Norvège je ne sais plus), le gouvernement a également fait baisser la vitesse a 80km/h sur le réseau secondaire et la mortalité à augmenté en ce moment même ils repassent certaines routes a 90km/h.

Les seules qui se sont occupées de la sécurité routière sont les constructeurs , grâce aux airbags, à l’aide à la conduite (ESP, ABS) et en faisant des véhicules qui se déforment a l’impact.

Les seuls qui ne font rien c’est l’état, les routes sont négligées, les nids poules déstabilisent les motards, les ralentisseurs sont pour la plus grande majorité d’entre eux pas aux normes.

Les motards depuis des années demandent à ce que les équipements moto (casque, blouson, gants , bottes) bénéficient d’une réduction de TVA pour que les motards aient les moyens de s’équiper pour se protéger et rien n’a été fait.
Mettre un double rail sur les glissières de sécurité pour ne pas qu’elles ne se transforment en guillotine rien n’a été fait.

Enfin pour les radars, faudrait m’expliquer pourquoi ils sont toujours dans les lignes droites, et jamais à côté des écoles, des crèches des collèges et en ville.

Pourquoi nous bon Français pour avoir dépassé d’un kilomètre-heure, on nous traite de criminel avec 3 cow-boys les mains sur le ceinturon a faire les beaux avec leurs jumelles et pourquoi en même temps dans les cités les préfets font des circulaires pour que les policiers n’arrêtent pas les voyous qui roulent sans casque, sans assurance, sans permis, sur des véhicules volés tout en faisant des bras d’honneur a la police. Il y a deux poids, deux mesures.

Ce n’est plus de la sécurité routière, mais de la sécurité rentière, car l’argent dégagé des radars ne sert pas a la sécurité des concitoyens.

Ta tout dit pouce

je pense pareil
Ce sera un nouvel impôt déguisé pour les gogos que nous sommes, il faut bien trouver l'argent pour construire de nouveaux camps de clandestins

par malinois Lun 15 Jan 2018 - 23:13

Tu veux des exemples où l'état l'a eu dans le cul avec une forte mobilisation :
- Les bonnets rouges.
- Et Notre dame des landes qui est en train de tourner chocolat.

C'est possible, mais votre conditionnement à la soumission à votre maitre refuse de voir la vérité en face. Aucun état démocratique ne peut se permettre de tirer sur son peuple donc passer en certain seuil de débordement ils lâchent. Et c'est ce qui s'est passé à notre dame des landes et c'est aussi ce qui se passe dans les quartiers.
Ils vont déloger trois camions qui bloquent une raffinerie mais des dizaines de milliers de voitures et de citoyens c'est autre chose. Mais au vue des commentaires sur ce forum c'est sur que ce n'est pas gagné, espérons que le reste de la population ai un peu plus de courage.
Qui sait peut être qu'à force d'en prendre plein sa gueule le français cessera d'être un mouton !

Et en mai 2018 c'est les cinquante ans de mai 68, c'est une bonne occasion pour faire la fête ontrinque

par leroux Lun 15 Jan 2018 - 23:21

malinois a écrit:Tu veux des exemples où l'état l'a eu dans le cul avec une forte mobilisation :
- Les bonnets rouges.
- Et Notre dame des landes qui est en train de tourner chocolat.

Oui bah si tu réfléchis cinq secondes, tu comprendrais qu'ils sont exactement dans la même situation que nous tous. Ils n'ont rien gagné, ils en sont au même point. On a également droit au même blabla avec nuit debout etc. Et si tu t'intéressais un peu plus à Mai 68 tu te rendrais rapidement compte que ceux qui étaient en avant à cette époque sont aussi ceux qui te dirigent aujourd'hui.

par malinois Lun 15 Jan 2018 - 23:29

Allez Leroux tout n'est pas perdu il y a même un ministre qui est avec nous cheers

http://www.lejdd.fr/politique/80-kmh-sur-les-routes-le-ministre-jacques-mezard-y-est-oppose-3545057

par malinois Mar 16 Jan 2018 - 0:10

@Leroux: La révolte se prépare... J'espère que tu es bien installé dans ton canapé...

https://www.facebook.com/groups/1212659832211952/

par KOLEKTOR Mar 16 Jan 2018 - 0:19

malinois a écrit:Tu veux des exemples où l'état l'a eu dans le cul avec une forte mobilisation :
- Les bonnets rouges.
- Et Notre dame des landes qui est en train de tourner chocolat.

C'est possible, mais votre conditionnement à la soumission à votre maitre refuse de voir la vérité en face. Aucun état démocratique ne peut se permettre de tirer sur son peuple donc passer en certain seuil de débordement ils lâchent. Et c'est ce qui s'est passé à notre dame des landes et c'est aussi ce qui se passe dans les quartiers.
Ils vont déloger trois camions qui bloquent une raffinerie mais des dizaines de milliers de voitures et de citoyens c'est autre chose. Mais au vue des commentaires sur ce forum c'est sur que ce n'est pas gagné, espérons que le reste de la population ai un peu plus de courage.
Qui sait peut être qu'à force d'en prendre plein sa gueule le français cessera d'être un mouton !

Et en mai 2018 c'est les cinquante ans de mai 68, c'est une bonne occasion pour faire la fête

Pour les cas que tu cites, il s'agit de groupes politiques, pas de simples rassemblements de citoyens.
Et par ce que ce sont des groupes avec une identité propre, ayant un pouvoir de nuisance qui ne se limite pas a une manifestation ponctuelle, mais dans la durée, la violence est envisageable, d'autant plus que les possibilités de coercition sont limités.
Non seulement, il s'agit souvent de membres ayant moins de choses a perdre que la moyenne, mais les tentatives de coercition sur les membres isolés réactive généralement l'action du groupe...

par malinois Mar 16 Jan 2018 - 12:03

La décoration des préfectures commence, c'est sympa de mettre de la couleur ! La révolte est en marche !
https://www.breizh-info.com/2018/01/15/86709/80-km-h-routes-nationales-prefecture-de-nantes-redecoree

par leroux Mar 16 Jan 2018 - 12:26

malinois a écrit:@Leroux: La révolte se prépare... J'espère que tu es bien installé dans ton canapé...

https://www.facebook.com/groups/1212659832211952/

Wahou une page Facebook, j'entends déjà les pavés voler. Je suis sûre que ça va marcher, on va même négocier et demander à pouvoir rouler à 250 en ville.

Le pire c'est que bloquer les routes n'emmerdera que le citoyen lambda. Si tu bloques Total pendant un mois, tu crois qu'il va se passer quoi ? C'est le Français de base qui sera emmerdé, uniquement lui, Macron continuera à bien se nourrir, à se déplacer où il veut. Total perdra un peu de sous, mais il demandera ensuite un dédommagement au gouvernement qui payera, enfin, tu payeras et ensuite le gouvernement distribuera le fric.

par flo66 Mar 16 Jan 2018 - 13:01

Honnêtement arrêtez de perdre du temps à répondre à Leroux, sur tout les sujet c'est la même chose. Ça ne sert à rien, c'est inutile, ne bougé pas le petit doigt.

Après le fait n'est pas qu'il est tord ou raison mais certains agissements et c'est comme ça. Moi je serai à la manif ffmc la plus proche de chez moi.

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