Avis force sertissage

Bonjour à tous,
J'aimerais avoir votre avis sur les différentes forces de sertissage que vous appliquez. Pour ma part avec outils Lee(LFCD) armes de poing voici les miens:
- Fort: 1 tour
- Moyen: 1/2 tour
- Faible: 1/4 tour
Fort 357, moyen 45, faible 9mm
Réglage après contact sur cartouche complète.

idem
exactement pareil pour mes rechargements

Identique en rajoutant le 38Sp à sertissage faible comme le 9mm...

Je dirais que je fais à peu près pareil.
Je n'utilise pour ainsi dire jamais le LFCD pour le 9mm et le .45, trouvant le "taper crimp" suffisant.
Par contre, je sertis (fort) le .357 et le 38sp au LFCD.

Pareil que Cargese, pour moi, à deux différences :
- sertissage roulé pour le 357 Magnum, fort
- plutôt 1/3 de tour pour le 9x19

Pour le 9mm, avec le LFCD, c'est "à 10 heures", donc 5/12ièmes de tour.
Donc plus que toi, Carghese. Mais avec un chargement modéré.

Après sertissage,il est bon de démonter une cartouche,il ne faut pas pas que la balle soit trop déformer

Oui, c'est ce que je fais de temps en temps, bien sur.

Pourriez vous poster quelques photos de vos ogives 9 mm ( TMJ ) serties puis démontées afin de me rendre compte de la marque laissé sur l'ogive.
Je pourrai ainsi comparer avec les mienne .
En effet certains disent que marquer une ogive tmj est une hérésie car elle se déforme et cela joue sur le résultat.
 Cordialement
            F.G

Voilà pour moi

Je pense que pour marquer une ogive tmj il faut vraiment sertir TRES fort..... le plomb c'est mou mais avec l'électrolyse beaucoup plus dure, les dernières mesures que j'avais pu faire(photos postées ici) l'épaisseur du traitement est de presque 3/10 mm.

Ben pour tout vous dire, a mon boulot , j'ai la réputation de serrer comme un bourin et je reconnaît que sans m'en rendre compte je serre très fort .... Donc c'est pour cela que je vous demande des clichés de vos ogives afin de comparer.
Merci Maousse

Pour ma part 9mm, 1/2 tour
.45, 3/4 de tour.

Cargese a écrit:Je pense que pour marquer une ogive tmj il faut vraiment sertir TRES fort..... le plomb c'est mou mais avec l'électrolyse beaucoup plus dure, les dernières mesures que j'avais pu faire(photos postées ici) l'épaisseur du traitement est de presque 3/10 mm.

Ca dépend des marques d'ogives.
Les LOS par exemple sont à 120-140 microns d'épaisseur de cuivre

je poste un (mauvais) cliché d'une de mes ogives du temps ou je sertissais avec le 3ème outils.

ça c’était avant ...

Maintenant,j'ai reçus mon LCFD et depuis j'ai refais mes réglages, donc aujourd'hui avec le 3ème outil (le positionneur) je pousse sans marquer mon ogive dans l'étui, puis je sertis 1/3 de tour avec le 4ème outils. Après démontage de la munition factice, je n'observe plus qu'une très légère marque sur ma balle donc quasiment intacte.
Pouvez vous me dire ce que vous en pensez et si je suis sur la bonne voie ?
Je n'est pas pus faire un essaie aujourd'hui, donc vivement samedi prochain.
Ah au fait: les ogives sont des 124gr TMJ électrocuivrées RN de MPF, étuis: GLF, poudre: BA9, charge: 0.28g, LHT: 28.55mm, la presse est une LEE classic turret et les outils sont des LEE.

Merci d'avance

Cargese a écrit:Bonjour à tous,
J'aimerais avoir votre avis sur les différentes forces de sertissage que vous appliquez. Pour ma part avec outils Lee(LFCD) armes de poing voici les miens:
- Fort: 1 tour
- Moyen: 1/2 tour
- Faible:  1/4 tour
Fort 357, moyen 45, faible 9mm
Réglage après contact  sur cartouche complète.

par contre tu précise " Réglage après contact  sur cartouche complète. "

le réglage se fait sur un étui vide , lèvre en butée dans l'outil
tu abaisse le levier et tu fait 1/2 ou 1/3 de tour

Il parle du LFSD, Gilou.
Sur la notice,1) on amène le bélier au contact, 2) on met une manufacturée et on amène la partie haute au contact, 3) on redescend le bélier et 4) on rajoute une fraction de tour.
@f.g. : si ton ogive est très peu marquée, et que tes tirs sont réguliers, c'est bon.
Si en plus tu es précis, c'est TRES bien.
Pour les dosages, je ne sais pas : ogives CamPro et poudre RS pour moi...

Je règle mon LFCD sur un étui vide et recalibré également, pareil que Gilou.
Vous voyez, nous n'avons pas la même façon de régler les outils, alors demander le niveau de sertissage ne suffit pas si on ne part pas du même zéro.

Je vais vérifier au pied à coulisse voir si je ne serais pas trop

D'ailleurs, il est de bonne pratique de refaire ses réglages de temps en temps

On peut régler le LFCD sur une douille vide, mais la notice Lee indique de le faire sur une cartouche complète, cela permet d'ajuster le sertissage à chaque douille (en réglant à chaque cartouche bien sûr). Le LFCD pour douille droite d'arme de poing est un "taper crimper", ni plus ni moins, si on ne recoupe pas toutes les douilles à la même longueur on aura un sertissage différent à chaque longueur de douille. A tout le moins, il faut régler le sertisseur sur une douille de longueur moyenne.

Le LFCD ne se règle pas sur une douille vide:
https://www.youtube.com/watch?v=FmeLD8BFm-w

D'ailleurs, quel intérêt?

L'intérêt c'est que si tu le fais sur une douille vide préalablement recalibrée tu sertis. Si tu le fais sur une complète tu ne fais que rattraper l'évasement qui t'avait permis de siéger ton ogive.

C'est pour ça que j'utilise la même méthode que Gilou et Maousse.

A mon sens, le réglage sur munition terminée donne un réglage variable de beaucoup de facteurs, comme la marque des projectiles.
L'étui "gonfle" au sertissage du projectile, sa cote varie donc.
Le LFCD remet la munition à la cote en sertissant plus ou moins, mais au final, c'est surtout pour que le diamètre externe de la munition terminée, au niveau des lèvres (cote H2 de la fiche CIP), respecte les cotes CIP.
Pour ma part, c'est (Max CIP - 0,02mm), au contrôle, soit pour du 9x19 (9,65-0,02)=9,63mm


Source : http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-fr-page28.pdf

Je ne sais pas si je suis clair

Pas vraiment, tu peux tout à fait rattraper l'évasement et sertir dans la foulée.

D'ailleurs sur du FMJ, évaser n'est pas obligatoire si le siègeage peut se faire sans.

Gné ?

un sertissage trop fort induira une tenue de la balle plus faible qu'un sertissage comme il faut...

reglez l'outil comme indiqué dans la notice livrée avec le jeu d'outils et basta...

Ne me sentant pas de commencer seul, j'ai préféré faire un stage où l'on m'a montré et où j'ai pu manipuler et faire quelques muns.
Un bon dessin vaut mieux qu'un long discours.
On nous a appris à sertir sur cartouche assemblée et "à l'oeil" (/357 Mag). On s'y reprenait à plusieurs fois jusqu'à obtenir le sertissage recherché (assisté du formateur qui nous guidait).
Une fois fait, on bloque les réglages et je crois comprendre qu'on n'a plus besoin d'y retoucher.
Pour le 9 Para, et les muns de pistolet, on ne sertis pas. Sauf exceptions. Et des histoires de sertissages coniques.

Voilà ce que j'ai retenu de cette 1/2 journée d'initiation.

Mais à lire le Malfatti, le 9 Para se sertit selon les ogives...
Tiens, je remarque aussi (sauf erreur de ma part) que je ne trouve pas la table pour les fmj 124 gr?

Pour les tables mieux vaut le Gheerbrant que le Malfatti : plus récent.
Pour le sertissage du 9, je dirais indispensable vu que c'est utilisé dans du semi-auto.

Justement, lors de la formation, il m'a été dit que le sertissage dans un pistolet n'était pas obligatoire. En effet, les cartouches branlent dans le chargeur et donc les ogives ne risquent pas d'être "choquées" et de sortir +/- de l'étui.
Dans un révolver, les cartouches sont mieux maintenues et là on peut avoir le risque d'ogives qui sortent +/-.

So?

j'appuie ce que dit Ban Cao, je sertis le 9mm.
C'est le choc du départ de la balle précédente, ainsi que le chambrage d'un PA qui fait se déplacer l'ogive.
Et puis ça normalise la pression.
J'ai déjà vu des adeptes do non-sertissage enfoncer les ogives dans la douille en graillant le chargeur, et en être étonnés.