Les chasseurs toujours caricaturés . L'avocat du diable

AMNET a écrit:Si on(mon chien) retrouve 5 chatons morts a moitié recouverts de feuilles mortes entre une souche et un mur au fond de 50 metres de jardin pas trop entretenu et avec + 2 metres de murs autour (gros lierres , branches pendantes etc) (a droite et a gauche c'est des jardins aussi avec des murs) .
Derriere le mur du fond il y a une zone avec jardins ouvriers , pature, broussailles.

c'est un garde manger de renard?

Il y a de grande chance oui.

Bigocelot a écrit:

LEICACECILIA a écrit:Sangliers et chevreuil = régulateurs de voitures et de motos.
(Un ami est mort en bécane à cause d'un P***n de sanglier.
Il y en a partout :
Aucun prédateur pour eux, à part l'homme, heureusement.
En 2016, 11.000 battues pour 13.000 sangliers (en France).
Et il y en a toujours plus !

Merci

Je vois surtout que tu ne réponds pas à mes questions:

- pourquoi faites vous des lâchers de gibiers, si vous êtes de grands régulateurs? Vous relâchez du faisan parce qu'il n'y en a plus assez, par définition. Donc pourquoi vous les flinguez derrière et recommencez éternellement?
- pourquoi les grands gibiers ne sont pas prédatés selon toi?

Je vais te donner mes réponses:
vous relâchez du faisan et d'autres gibiers pour vous faire plaisir et faire des cartons faciles, rien de plus.
il n'y a plus de prédateurs car leurs environnements ont été détruits par l'homme, et les prédateurs décimés par les éleveurs et chasseurs (ours, loup, lynx etc.)

Je suis motard, et j'ai failli 10 fois me prendre des faisans d'élevage, en saison de chasse, incapables de voler et traînant perdus au bord des routes. On les reconnait très rapidement (ils ne fuient pas l'homme). Merci qui?

J'arrête le débat là, car il n'y aura jamais de fin, et nous resterons sur nos positions.

Je sais que certains chasseurs aiment la nature, ne serait-ce que par leurs connaissances des milieux.

Mais qu'ils se disent régulateurs, ca me fait doucement rigoler. S'ils sont aujourd'hui régulateurs, c'est en grande partie par leur faute. Et ce sont les premiers à s'opposer à la réintroduction des grands prédateurs, qui leur font concurrence. Bref, il y a autant d'hypocrisie chez eux qu'ailleurs.

Isterios a écrit:

Bigocelot a écrit:

LEICACECILIA a écrit:Sangliers et chevreuil = régulateurs de voitures et de motos.
(Un ami est mort en bécane à cause d'un P***n de sanglier.
Il y en a partout :
Aucun prédateur pour eux, à part l'homme, heureusement.
En 2016, 11.000 battues pour 13.000 sangliers (en France).
Et il y en a toujours plus !

Merci

Je vois surtout que tu ne réponds pas à mes questions:

- pourquoi faites vous des lâchers de gibiers, si vous êtes de grands régulateurs? Vous relâchez du faisan parce qu'il n'y en a plus assez, par définition. Donc pourquoi vous les flinguez derrière et recommencez éternellement?
-  pourquoi les grands gibiers ne sont pas prédatés selon toi?

Je vais te donner mes réponses:
vous relâchez du faisan et d'autres gibiers pour vous faire plaisir et faire des cartons faciles, rien de plus.
il n'y a plus de prédateurs car leurs environnements ont été détruits par l'homme, et les prédateurs décimés par les éleveurs et chasseurs (ours, loup, lynx etc.)

Je suis motard, et j'ai failli 10 fois me prendre des faisans d'élevage, en saison de chasse, incapables de voler et traînant perdus au bord des routes. On les reconnait très rapidement (ils ne fuient pas l'homme). Merci qui?

Je suis aussi motard, et je préférerais passer sur un faisan que sur un sanglier !

LEICACECILIA a écrit:
(Un ami est mort en bécane à cause d'un P***n de sanglier.
Il y en a partout :
Aucun prédateur pour eux, à part l'homme, heureusement.
En 2016, 11.000 battues pour 13.000 sangliers (en France).
Et il y en a toujours plus !

On parle de sanglier ou de sanglichon?

http://www.natures-paul-keirn.com/article-un-porc-un-sanglier-plutot-un-sanglichon-ou-un-cochonglier-44630789.html

Je précise que je n'ai rien contre les chasseurs, lorsque cette pratique à lieu pour vraiment savoir ce que l'on a dans son assiette ou pour de la vrai régulation.

Mais il ne faut pas oublier qu'une partie des "sangliers" sont issu d'élevage, donc dans ce cas précis (encore une fois je ne généralise pas), on repassera.

Cordialement.

Isterios a écrit:

Bigocelot a écrit:

LEICACECILIA a écrit:Sangliers et chevreuil = régulateurs de voitures et de motos.
(Un ami est mort en bécane à cause d'un P***n de sanglier.
Il y en a partout :
Aucun prédateur pour eux, à part l'homme, heureusement.
En 2016, 11.000 battues pour 13.000 sangliers (en France).
Et il y en a toujours plus !

Merci

Je vois surtout que tu ne réponds pas à mes questions:

- pourquoi faites vous des lâchers de gibiers, si vous êtes de grands régulateurs? Vous relâchez du faisan parce qu'il n'y en a plus assez, par définition. Donc pourquoi vous les flinguez derrière et recommencez éternellement?
-  pourquoi les grands gibiers ne sont pas prédatés selon toi?

Je vais te donner mes réponses:
vous relâchez du faisan et d'autres gibiers pour vous faire plaisir et faire des cartons faciles, rien de plus.
il n'y a plus de prédateurs car leurs environnements ont été détruits par l'homme, et les prédateurs décimés par les éleveurs et chasseurs (ours, loup, lynx etc.)

Je suis motard, et j'ai failli 10 fois me prendre des faisans d'élevage, en saison de chasse, incapables de voler et traînant perdus au bord des routes. On les reconnait très rapidement (ils ne fuient pas l'homme). Merci qui?

Regarde la page précédente j'ai répondu a tes questions.

Voyageur a écrit:On parle de sanglier ou de sanglichon?.

oui en effet, c'est la faute d'une minorité de chasses privées et chasseurs en chasse privées que ce phénomène est arrivé, ce qui a eu pour "avantage" de multiplier le nombre de petits /naissance presque par 2, mais aussi gagner 1 portée/an supplémentaire, avoir des gabarits plus gros, et moins méchants, causant moins de dégâts aux chiens

par contre, les degats aux champs sont toujours là, et ça chasse les chevreuils

Chez nous ceux qui ont étaient tués l'ont été dans des zones où il y avait des élevages de porcs traditionnel.
Après il y a quand même un mythe sur ces bêtes, regardé les cours du brevet grand gibier.

Isterios a écrit:J'arrête le débat là, car il n'y aura jamais de fin, et nous resterons sur nos positions.

Je sais que certains chasseurs aiment la nature, ne serait-ce que par leurs connaissances des milieux.

Mais qu'ils se disent régulateurs, ca me fait doucement rigoler. S'ils sont aujourd'hui régulateurs, c'est en grande partie par leur faute. Et ce sont les premiers à s'opposer à la réintroduction des grands prédateurs, qui leur font concurrence. Bref, il y a autant d'hypocrisie chez eux qu'ailleurs.

Mais c'est toi qui focalises sur la regulation. C'est toi qui ne quittes pas ce terrain on dirait un débat bfmtv avec des journalistes qui restent accrochés à leur os devant un invité controversé qui ne peut pas répondre. ..

Le lâche de faisans n'a rien de la régulation tu vas l'entendre ou arrêter de faire corréler des idées qui n'ont aucun sens.
C'est une chasse à pépé qui fait vivre des Acca, permet à des chasseurs de faire travailler leurs chiens, faire entrer de l'argent, oui créer une chasse "facile" pour nourrir ces messieurs , oui comme tu le dis il en reste de nombreux, tout le contraire d'un abattoir donc, et cette race survit uniquement parce qu'elle est élevée car à l'état sauvage elle aurait sans doute déjà disparu (faisan bleu faisan doré etc....)

Alors oui c'est une chasse plaisir mais loin d'être majoritaire et elle n'a rien mais alors rien à voir avec de labregulationbet ton acharnement monomaniaque à amener la discussion sur cet axe illogique prouve ton souhait de ne pas créer de dialogue ....

Sur ce je te souhaite bon steak et bonne conscience ce midi ....cest tellement plus facile de se disculper de sa surconsommation de viande quand on achète en grande surface .... et s'en prendre aux chasseurs ...

Je rappelle que ce n'était pas le sujet du post au passage

flo66 a écrit:Chez nous ceux qui ont étaient tués l'ont été dans des zones où il y avait des élevages de porcs traditionnel.
Après il y a quand même un mythe sur ces bêtes, regardé les cours du brevet grand gibier.

Je pense à une hybridation accidentelle car sur toute la façade ouest (les différents territoires de chasse que je pratique depuis la Bretagne jusqu'à l'Espagne ) il n'y a que de vrais sangliers qui n'ont pas cette tronche gentillette de cochon poilu

Je ne suis que tireur, et ca ne me contente pas. J aime la nature, m y Ballader, et le tir statique je trouve ca monotone à la longue.
Je vais passer le permis de chasser. Et si je ne tire qu une fois de temps en temps, ce sera bien quand même.

marco81500 a écrit:Je ne suis que tireur, et ca ne me contente pas. J aime la nature, m y Ballader, et le tir statique je trouve ca monotone à la  longue.
Je vais passer le permis de chasser. Et si je ne tire qu une fois de temps en temps, ce sera bien quand même.

La chasse est un tir très technique, sur des gibiers de taille vitesse et comportements très variés. Elle est gratifiante car pleine de défis et nécessite de connaître son environnement, la vie des animaux, leurs cycles de reproduction et comportements. .. c'est une saine démarche que d'entreprendre d'élargir ses horizons sur la chasse. Je m'éclate au tir c'est certain mais la chasse a pour moi ce côté dynamique challengeant paisible en plus (On va tirer 3 4 cartouches en une matinée la plupart du temps ) et ce contact avec la nature et mon chien à nulle autre pareil

je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà dit, mais dans la chasse, il y a la chasse avec son ou ses chiens, et c'est pas pareil qu'une chasse à l'affut, on est complice des chiens

caramon a écrit:je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà dit, mais dans la chasse, il y a la chasse avec son ou ses chiens, et c'est pas pareil qu'une chasse à l'affut, on est complice des chiens

Ça c'est clair dans 80% des cas sans mon chien je suis un peu à poils .... sauf en battue évidemment puisque je suis posté. ... la plupart des chiens étant des descendants de loups emasculés ça leur fait du bien de renouer avec leurs instincts et leur prédisposition génétique.
J'ai un braque de veimar formidable chasseur au flair reconnu et chien d'arrêt réputé.. .. gros glandeur de niche près du radiateur et creuseur de tranchées autour du poulailler à ses heures perdues. Si je n avais pas la chasse j'en aurais fait un fou ou un pantouflard

Isterios a écrit:

Bigocelot a écrit:

LEICACECILIA a écrit:Sangliers et chevreuil = régulateurs de voitures et de motos.
(Un ami est mort en bécane à cause d'un P***n de sanglier.
Il y en a partout :
Aucun prédateur pour eux, à part l'homme, heureusement.
En 2016, 11.000 battues pour 13.000 sangliers (en France).
Et il y en a toujours plus !

Merci

Je vois surtout que tu ne réponds pas à mes questions:

- pourquoi faites vous des lâchers de gibiers, si vous êtes de grands régulateurs? Vous relâchez du faisan parce qu'il n'y en a plus assez, par définition. Donc pourquoi vous les flinguez derrière et recommencez éternellement?

Les lâchers de gibier servent avant tout à la repopulation d'animaux (perdrix, faisans, etc.) qui dans bien des milieux subissent de très forte baisse à cause d'une prédation très importante couplé aux modifications des campagnes (disparition des haies, etc.) qui se sont opérés ces dernières décennies à l'initiative des agriculteurs dans un but d'augmentation des rendements : je n'ai pas de chiffres mais les " cartons " de gibier comme la perdrix sont en très nette diminution, sans compter des gibiers comme la grive, l'alouette qui ne sont plus tirés à cause de leurs raréfaction. Alors après, je suis d'accord, des lâchers sont organisés dans un objectif " ludique ", " pour faire travailler le chien " : chacun se fera une opinion sur la chose mais je ne pense pas que cela représente la majorité des lâchés.

Dans mon association de chasse, nous faisons un lâcher de " "loisir" au milieu de la saison et un lâcher de repopulation le lendemain de la fermeture. A titre personnel, je trouve les lâchers de gibiers de " " loisir " "  1) inutile 2) contraire à l'éthique de la chasse 3) coûteux et je vote chaque année contre lors de l'AG.

-  pourquoi les grands gibiers ne sont pas prédatés selon toi?

Prédatés par qui ? Si tu parles de prédation par les animaux, et bien tout simplement parce que leurs prédateurs ont disparus de nos contrées à cause de la pression de l'homme, et pas par des chasseurs mais par les eleveurs et les agriculteurs...

Je vais te donner mes réponses:
vous relâchez du faisan et d'autres gibiers pour vous faire plaisir et faire des cartons faciles, rien de plus.
il n'y a plus de prédateurs car leurs environnements ont été détruits par l'homme, et les prédateurs décimés par les éleveurs et chasseurs (ours, loup, lynx etc.)

Je suis motard, et j'ai failli 10 fois me prendre des faisans d'élevage, en saison de chasse, incapables de voler et traînant perdus au bord des routes. On les reconnait très rapidement (ils ne fuient pas l'homme). Merci qui?

Des motards sont morts à cause des sangliers et des chevreuils qui proflifèrent. Merci qui ?

http://www.letelegramme.fr/ille-et-vilaine/rennes/guichen-motard-tue-un-gibier-serait-a-l-origine-de-l-accident-21-08-2017-11636182.php

Après, je comprends que l'on soit contre le fait de tuer un animal " par plaisir " (même si c'est plus compliqué que ça) mais ne tournons pas autour du pot et ne cherchons pas d'arguments fallacieux pour dénaturer les chasseurs.

Beaucoup de chasseurs se cherchent des excuses parce que c'est mal vu aujourd'hui, mais j'assume : j'aime la traque du gibier dans le respect de l'éthique de la chasse, j'apprécie le fait de tuer moi-même un animal, le dépécer/déplumer et le manger le soir-même (contrairement à certains qui croient que la viande pousse dans les supermarchés).

Après, la chasse ce n'est pas que TUER, c'est également :

- des hommes et des femmes qui payent pour réguler les populations d'animaux sauvages (plutôt que cela soit effecuté par des fonctionnaires payés par la collectivité comme dans le canton qui a interdit la chasse en Suisse)

- des cotisations de validation du permis de chasse qui servent à rembourser des millions d'euros de dégâts faits aux cultures et aux élevages

- du travail bénévole (entretien des chemins et sentiers, aménagement de milieu naturels pour le gibier, etc.) qui représente 1,8 millards d'euros de valeurs ajoutés par an

- une contribution net de 2,3 milliards d’euros au PIB national

- 30 000 emplois garantis par la pratique de cette activité

J'espère que ma modeste contribution au débat permettra à certains de voir la chasse autrement et de recentrer le débat.

C'est une brillante contribution qui n'oublie pas de garder son esprit critique. Pas dithyrambique pas de jugements à l'emporte pièce à base d'arguments fourre tout. D'ailleurs j'en apprend et en mets en forme.

Bravo

Oui bravo !

Tout de suite quand quelqu'un qui connaît le sujet parfaitement s'exprime objectivement ça a une autre gueule que quand on fait parler les émotions et les arguments de bistrot ....

En même temps le bistrot c est sympa aussi )

marco81500 a écrit:En même temps le bistrot c est sympa aussi )

Bien daccord. Sauf quand on parle de chasse avec ceux qui n'y connaissent rien alors

On est d accord.

Perso, voici mon opinion: la chasse est un droit, comme le tir sportif est un droit. Et il faut tout faire pour que ces droits continue d'exister.

Pour moi c'est ou devrait être une liberté et non un droit

Tout a fait, ce devrait être une liberté. Mais il clair que dans nos mondes "civilisés" la liberté n'est plus qu'une notion hypothétique qui tend à complétement disparaître.

attention avec la liberté, n'oubliez pas que les terres ont des propriétaires, déjà bafoué par las ACCA dans les années 60 ou 70, je sais plus, ils ont tous signés sans signer le droit de chasse sur leurs terre

vous avez de la chance dans le sud, que la chasse soit si libre dans certaines régions

Après pourquoi un droit et non une liberté c'est probablement pour y mettre des règles. Le bon sens ne l'emportant pas toujours il y a des règles de sécurité, de respect d'autrui, de respect des territoires de chasse gardée, réserves, saison de reproduction, protection de certaines espèces, contribution financière à la vie de l'association etc....

L'ennui du "bon sens" avec nos "biens pensants" c'est que cela fini toujours par une interdiction. Il n'y a qu'a voir ce qui se passe avec le Diesel en ce moment pour les voitures au nom de la "sacro sainte défense de l'environnement et de la santé des gens" Curieusement, je ne vois personne s'inquiéter du nombre du suicides qui augmente en France d'une vitesse vertigineuse, ni du nombre de crise cardiaque fatales dues au stress... Quand à l'environnement, personne non plus ne s'inquiète du nombre de feu de foret de plus en plus important l'été... et des exemples comme cela, il y en a des centaines...

Ton message implique de très nombreux sujets qui chacun pourraient faire l'objet de post de reflexions. Ils ont tous un lien, des motivations, des raisons économiques, des logiques financières, des enjeux politiques qui nous dépassent (en terme de pouvoir je veux dire ) de très loin et dont la majorité de la population décérébrée à la politique de l'excuse, la bienpensance, le politiquement correct et maintenant les fake news et autres théories plus promptes à anesthésier la réflexion nourrie de doute qu'à faire sainement réfléchir .... la novlangue met en place un nouveau vicabulaire avec des réflexes mentaux conditionnés ...

tout à fait d'accord.

Bonjour,
Je n'ai rien contre la chasse étant d'une famille de chasseur. Par contre je trouve abusé que des chasseurs ailles nourrir des sangliers juste pour essayer de les fidéliser à un lieu où ils passent habituellement (constaté par chez moi)...tout comme les lâchers de faisans peu de temps avant l'ouverture...pour moi ce n'est plus de la chasse...
il y a de tout dans les chasseurs comme dans notre société. Des bons chasseurs passionnés qui ont une éthique et que je respecte, et des viandards qui ne sont là que pour remplir leur congèlateur.
C'est triste.